Horus y Jesús, Falsa Relación

Horus y Jesús, Falsa Relación

 

El argumento que el dios mitológico Horus se parece a Jesús de Nazaret no es nada nuevo. Pero gracias al documental de Bill Maher: “Religulous” en español “Reli… ¿Que?” , este argumento se vuelve famoso otra vez. Debo decir que este documental es bastante gracioso, y se lo recomiendo a cualquier persona que tenga sentido del humor, sea cristiano o no. El documental trata de “probar” la no existencia de Dios por medio de argumentos novatos como la maldad de las religiones. Las religiones no prueban o desaprueban a Dios, mas bien, las religiones prueban lo horrible que podemos ser como seres humanos. Yo no promuevo religiones, sino a Jesucristo y el poder de su salvación.

Vamos a hablar de las increíbles diferencias entre Osiris, Isis y Horus y las supuestas semejanzas con Jesús y los evangelios. En la mitología Osiris (el dios de la resurrección) se casa con Isis (la diosa madre); Seth es un hermano malvado de Osiris, el cual lo mata y descuartiza. Luego Isis busca todos los pedazos de su esposo y lo resucita con sus poderes. Después de esto Osiris e Isis tienen un hijo llamado Horus (el dios sol). Hoy en día la gente trata de comparar a Osiris con Jesús o a  Horus con Jesús y a Isis con María.

Como dije anteriormente, yo no creo en religiones, por lo tanto mi fundamento esta en la Biblia. Los parecidos entre los dioses mitológicos egipcios, griegos y babilónicos con las historias bíblicas se han hecho por medio de las falsas religiones, específicamente la Iglesia Católica Romana. Pero todo esto no tiene nada que ver con la Biblia, tanto los dioses mitológicos como la Iglesia Católica Romana contradicen la Biblia y no tienen relación una con la otra.

 

Diferencias entre Horus y Jesúshostia1 225x300 Horus y Jesús, Falsa Relación

Horus es el dios mitológico del sol, mientras que la Biblia dice que Jesús es el Verbo hecho carne, creador de todo incluyendo el sol (Juan 1:1-5), por lo tanto bíblicamente no son iguales; porque Horus es el “dios sol” y Jesús es el creador del universo… Sin embargo la Iglesia Católica celebra la eucaristía con una ostia que “simboliza” el cuerpo de Jesús, en dicha ostia está impregnada la figura del Sol, o por lo menos la cruz con el Sol por detrás, de ahí la semejanza entre el “Jesús” de la Iglesia Católica y Horus.

Se dice que Horus nació el 24 o 25 de diciembre, el cual es el día mas corto del año (solsticio de invierno), la Biblia no da la fecha de nacimiento de Jesús, mas bien se piensa que Jesús pudo haber nacido en otoño, entre Abril y Marzo (Lucas 2:8), por eso decir que Jesús nació el 25 de Diciembre no es bíblico… Sin embargo, la Iglesia Católica celebra el nacimiento de Jesús ese día, esa fecha fue dada muy probablemente a la Iglesia Católica por Hipólito de Roma (170-236 d.C.) , tal ves importada de esa misma celebración pagana. Esta celebración se ha vuelto un poco común entre las iglesias cristianas también, tal ves por ignorancia o por la presión ante la sociedad. Por eso esta relación tampoco tiene validez, pensar que Jesús nació el 25 de diciembre es un error.

Se dice que en la fecha del 25 de Diciembre, tres estrellas del cinturón de Orion “esperan” el nacimiento del dios Sol, esto tratan de relacionarlo con los tres reyes magos que esperan el nacimiento de Jesús en Belén. El problema es que la Biblia no habla nada respecto a tres reyes magos. La Biblia mas bien habla de sabios (no dice cuantos) que vienen a buscar a Jesús (Mateo 2:1-12). En lo que concierne, estos sabios pudieron ser muchos, especialmente para un viaje tan largo. La historia de los tres reyes magos (Melchor, Gaspar y Baltasar) es una tradición de la Iglesia Católica. Por lo tanto esta comparación tampoco es válida bíblicamente hablando.

 

Diferencias entre Osiris y Jesús

Según la mitología Seth (el hermano malvado) mata a Osiris el cual resucita con los poderes de su esposa Isis, de esta forma quieren relacionar la muerte y resurrección de Jesús a manos de Satanás. (Aquí suponemos una comparación entre Osiris y Jesús)… La comparación la tratan de hacer cuando supuestamente Satanás “mata” a Jesús en la cruz…. De acuerdo a la Biblia Satanás no mata a Jesús, sino que Él mismo se entrega en sacrificio por la humanidad. Por eso no podemos hablar de un “asesinato” de los romanos o de los judíos o de satanás, sino mas bien de un sacrificio voluntario, donde el Hijo, siendo Dios, vino a entregar su vida por nosotros.  (Filipenses 2:5-11, Hebreos 10:12). Esto cualquier cristiano lo sabe.

En la imagen se muestra el parecido entre Isis y la imagen católica de María.

isis y maria 300x224 Horus y Jesús, Falsa Relación

Según la leyenda, Osiris es descuartizado y su esposa Isis busca todos los pedazos de su esposo sin encontrar una parte (el pene), y luego con sus poderes lo resucita. Esta historia ya está tan lejos del relato bíblico que sería necedad insistir en las supuestas semejanzas. Primero; Jesús no fue descuartizado, ni siquiera un hueso suyo fue quebrantado (Juan 19:36). Y segundo, Jesús resucita de la tumba porque es Dios (Lucas 24:6), María (quien supuestamente es Isis) no resucitó a Jesús de la tumba, mas bien ella se lleva la sorpresa de encontrar la tumba vacía.

Luego, según la mitología, Osiris después de resucitar, se convierte en el rey del país de los muertos. Así tratan de comparar a Osiris con Jesús diciendo que Jesús también bajo a ese lugar. Si bien es cierto Jesús bajó al Seol que es el lugar donde los muertos descansaban (1 Pedro 3:19), aun así Jesús no se quedó en ese lugar reinando, sino que resucitó y ascendió al cielo, donde está sentado a la diestra del Padre.

Una falsedad en la historia egipcia es que Isis era una virgen y así tuvo a su hijo Horus, debemos recordar que Isis estuvo casada con Osiris por un buen tiempo antes que Horus naciera. Cuando Isis recoge todas los pedazos de su esposo, le hace falta una parte, su pene. Así que Isis hace uno para su esposo y de esa manera logra tener a su hijo Horus… Ni siquiera voy a molestarme en escribir las diferencias entre esta parte de la historia con el nacimiento de Jesús.

Falsedades de Zeitgeist

Como si no les bastara corromper el relato bíblico de Jesús, ahora también han corrompido el relato mitológico de los mismos dioses egipcios. Por ejemplo, algunos de los relatos falsos agregados a esta historia mitológica son que Horus fue bautizado en un río, lo cual es falso. Que Horus tenía 12 discípulos, lo cual es falso. Que Osiris echaba fuera demonios y resucitaba muertos, lo cual es falso. Que Horus caminó sobre el agua… falso también. Que Osiris también vino a cumplir la Ley… cual Ley? etc. La mayoría de estos terribles errores (mal intencionados?) provienen del documental Zeitgeist. Este documental ha recibido duras criticas por parte de grupos que ni siquiera son cristianos.

 

En Conclusión

Me parece que la mitología egipcia se parece demasiado a la religión Católica. Pero no veo relación con el verdadero relato bíblico. Por eso insisto en la gran diferencia que existe entre los dogmas de la Iglesia Católica y la Biblia.

Si usted es católico, espero que pueda entender la diferencia entre seguir una religión y seguir a Jesucristo y su Palabra. No estamos aquí para ofender personas, pero sí para hablar la verdad de la Palabra de Dios.

Bendiciones !

 

y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por imágenes de hombres corruptibles, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

 Romanos 1:23

  • LilySun155

    Excelente artículo. Únicamente quiero puntualizar algo quizás banal, pero en lo personal es importante. En el párrafo siguiete: “tal ves importada de […] tal ves por ignorancia” debe ser “tal vez importada… tal vez por ignorancia”. No hay que dejar ni un milímetro de oportunidad al enemigo. Yo también creo que Nuestro Señor Jesús es el Señor y Salvador, el único camino con nuestro Padre. La iglesia católica con sus falsas doctrinas: los romanos fueron los perseguidores de Jesús. Cómo pensar que ellos van a llevar el mensaje único del Dios Omnipotente. Imposible.

  • pepe ww

    Me parece un buen articulo, independintemente de las creencias de cada uno toda informacion ha de ser contrastada con los datos que se conocen, y aunque personalmente estoy bastante de acuerdo con el concepto en general que transmiten documentales como Zeitgeist tambien opino que son muy sensacionalistas y sacan demasiados conejos de su chistera.
    Tambien quiero remarcar que me parece ejemplar y muy respetable desde el punto de vista de un ateo como yo tu forma de entender tu religion, desbinculandola de las iglesias que con tan poco disimulo convierten la fe de sus creyentes en un negocio lucrativo que nada tiene que ver con la religion que supuestamente promulgan.
    A parte de eso, hay algunas cosas con las que no estoy de acuerdo al 100% de este articulo. Una cosa es que desvinculas por completo a la biblia de la iglesia catolica, pero fueron ellos quienes publicaron la biblia que conocemos, y para ello reunieron los libros que les parecio bien incluir pero tambien destruyeron u ocultaron los que no les convenia que se conociese. Bien es cierto que la iglesia de entonces y la de ahora no son la misma, han pasado muchisimos años y el mundo ha cambiado. La iglesia catolica ha tenido que adaptarse para tratar de esconder el plumero y sobrevivir todo este tiempo sin poder cambiar lo que se publicó entonces, resulta sorprendente que sigan dando batalla. De modo que estoy de acuerdo en que la iglesia actual esta muy lejos de representar al cristianismo expresado en la biblia pero si que tienen mucho que ver dado que el origen y difusion de la biblia vino de manos de la iglesia catolica.
    Otro punto que me gustaria matizar es el hecho de que cuando alguien toma un mito mas antiguo y lo adapta a sus tiempos o a sus conveniencias no lo hace literalmente. No quiero desestimar con esto tu apreciacion sobre las diferencias entre Horus y Jesucristo, pero si es verdad que existe bastantes relatos anteriores a jesucristo que cuentan historias de otros personajes que tenian muchas similitudes con la de este. Evidentemente esto no significa que jesus no existiera, pero de momento no podemos saber hasta que punto es cierto todo lo que cuenta la biblia, puede ser que jesus existiese pero su vida no fuese tan epica como la biblia cuenta sino que se adornó con partes de mitos mas antiguos. O puede que si fuese todo verdad al menos de cara a la opinion publica, pero pudo ser el mismo jesus el que estudio antiguos mitos y trato de actuar y darse a conocer de la misma forma que los personajes descritos en culturas mas antiguas.
    En cualquier caso todo son conjeturas, si existiese alguna prueba irrefutable de la veracidad o falsedad de las escrituras biblicas estaria a buen recaudo en el sotano del vaticano donde jamás va a ver la luz. Mi opinion es que por ahora quien decida creer que no cuente con pruebas y quien necesite pruebas que no cuente ni con creer ni con hallar la clave que lo desmienta todo.

    Eso si, aunque no podamos afirmar si que podemos analizar la informacion que va apareciendo y descartar la que sea falsa, asi que enhorabuena de nuevo por el articulo.

    • LilySun155

      La iglesia católica publicó una versión muy conveniente para ellos: quitando libros, añadiendo pasajes, tergiversando mensajes, manipulando a su antojo lo que podía o no ser del dominio público. Creo que echando un vistazo al Vaticano y a todo el poder que tienen, te puedes dar cuenta de que la verdad está escondida por algún lado y que ellos pueden hacer y deshacer para seguir controlando a una gran parte de la población mundial.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Tu comentario es uno de los mejores que he visto en bastante tiempo. Cuesta mucho conversar con un ateo sin ser atacado fanáticamente, y lo mismo se puede decir de algunos cristianos lamentablemente. Solo quiero recalcar que la iglesia católica no define la Biblia, es necesario estudiar la historia de la iglesia para observar los hechos de manera objetiva. El problema es que la misma iglesia católica dice haber escogido los libros, lo cual es incorrecto. Le doy un adelanto de la historia: Todos los libros del Antiguo Testamento ya estaban recopilados por medio de los judíos que reconocieron esos escritos como inspirados por Dios, ellos dividieron los libros en tres grupos, La Ley, los Profetas y los Salmos, De hecho Jesús menciona esto en Lucas 24:44.

      Luego el Nuevo Testamento se escribe durante el primer siglo, los cristianos empiezan a distribuir las cartas de Pablo, los evangelios y las cartas de Pedro y demás para que todos los cristianos pudieran leer las enseñanzas de los apóstoles. Tenemos varias personas que hacen listas de las cartas y evangelios que usaban los cristianos en los primeros dos siglos (mucho antes que apareciera la iglesia católica), entre ellos tenemos a Clemente de Roma 95.d.C, Policarpo 150.d.C. Justo Martir 140.d.C. Ireneo 170.d.C, Clemente de Alejandria, Tertuliano, Orígenes, Eusebio y Marcion entre otros. Todos ellos dieron listas de los libros del Nuevo Testamento (como un reporte de cuales eran los manuscritos y cartas que los cristianos leían).

      Luego viene Constantino declarando al imperio Romano cristiano… el problema es que (con todo respeto), Constantino era muy ignorante de la fe cristiana. Por eso se dice que su decisión fue mas que todo una jugada política para ganarse a los cristianos que eran muchos. Sin embargo, cuando hace esto, se da cuenta que desde hace mucho rato los cristianos vienen peleando por cuestiones doctrinales. En ese momento habían dos corrientes doctrinales, los que seguían al pie de la letra las enseñanzas de Jesús y los apóstoles (por medio de las cartas y libros del Nuevo Testamento que ya mencionamos), y también estaban los seguidores de Arriano (arrianismo) el cual usaba libros gnósticos (entre ellos algunos muy recientes evangelios gnósticos) Eso de los evangelios gnósticos es otro tema importante, pero puedo recalcar que esos fueron escritos creados muchos años después de Jesús y por personas que no fueron testigos oculares de la vida de Jesús, los cuales mezclaban filosofía e intereses políticos con los supuestos “evangelios” que escribieron.

      Entonces le piden a Constantino que defina cual de las dos corrientes estaba oficializando, pero no puede porque no tiene opinión al respecto, es ahí cuando decide convocar el concilio de Nicea para llamar a todos los lideres cristianos importantes de la época y hacer un debate al respecto, en ese y otros concilios siguientes se declara al arrianismo como una herejía (por no ser fiel a las enseñanzas de Jesús), y desechan los evangelios gnósticos, y ahí es cuando “oficializan” el canon del Nuevo Testamento. Pero hay que notar que ellos no escogen los libros del Nuevo Testamento, sino que “oficializan” los libros del Nuevo Testamento que los cristianos ya vienen usando durante 200 años.

      Por eso la confusión con la iglesia católica y la formación del canon.
      Bendiciones !

  • Horus

    tipico que haya gente que este en contra del parentesco entre Horus y Jesus, pero en realidad la religion cristiana nunca se va dejar que la ataquen, acepten que la religión cristiana es una copia de todas las demás.

  • Federico Weinstabl

    No crees en las religiones pero crees en la biblia y en dios? Me cago en la diferencia. La biblia la escribieron ignorantes que no entendían como funcionaba el mundo. Ellos tienen una excusa. Cuál es la tuya?

  • Emex77

    Excelentes los temas hermano. Bendecido en El Poderoso Nombre de Nuestro Señor Jesucristo.

  • Dante

    LAS CONTRADICCIONES
    SOBRE EL NACIMIENTO DE JESUS

    Anteriormente hice
    alusión de las contradicciones existentes entre los cuatro evangelios que
    narran la vida de Jesús; pues bien en esta ocasión tratare de una de las más
    discutidas contradicciones relacionadas con el nacimiento del mesías galileo.
    Es indudable que los cristianos de fines del siglo I quisieron ver en Jesús a
    la representación de una divinidad y con las características de un Dios Solar
    como las que existían en otras civilizaciones, como es el caso de Horus en
    Egipto, Attis de Frigia, Krishna de la India, Dionisio de Grecia y Mithra de
    Persia quienes tuvieron un fecundación extraordinaria y nacieron de una Virgen;
    obviamente para las primeras comunidades cristianas Jesús no podía ser la excepción,
    por lo que su nacimiento también tenía
    que ser extraordinario. Solo dos evangelistas hablan del nacimiento de
    Jesús, estos son Mateo y Lucas y las historias que relatan son totalmente diferentes; veamos Lucas dice que
    cuando María estaba en cinta a días a dar a luz, “1. Aconteció que se promulgó
    un edicto de parte de Augusto Cesar, que todo el mundo fuera empadronado.” “2.
    Este primer censo se hizo siendo Cirenio gobernador de Siria.” “3. E iban todos para ser empadronados, cada uno a
    su ciudad.” “4. Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la
    ciudad de David que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de
    David”(Lucas 2, 1-4); pues bien este acontecimiento del Censo es histórico y es
    mencionado por Flavio Josefo en su Libro “Antigüedades de los Judíos” (Tomo
    III, Libro XVIII, Capítulo I) este historiador Judío (vivió entre los años 37 y
    101 EC) relata que este censo se efectuó
    a consecuencia de la destitución de Arquelao del reinando de Judea después de
    diez años de mandato (Arquelao fue hijo de Herodes el Grande y heredó este
    reino a la muerte de este). Esta destitución fue ordenada por el emperador
    romano Cesar Augusto por la responsabilidad de Arquelao en la matanza de 300
    habitantes de Samaria por parte de sus soldados, es destituido y desterrado a
    Viena, por lo que se le confiscaron
    todos sus bienes, por tal motivo el emperador ordenó al gobernador de
    Siria Publio Sulpicio Quirinio, que realizara ese censo para que Coponio se
    hiciera cargo del gobierno de Judea como procurador. Es muy posible que Lucas
    no haya recibido información fidedigna de estos acontecimientos porque comete
    graso error histórico cuando en el primer capítulo menciona que en tiempo de
    Herodes El Grande, rey de Judea, nació Juan El Bautista, quien era primo de Jesús
    y su nacimiento se produjo meses antes de este último, lo cual nos hace
    trasladar el famoso censo cuando aún vivía Herodes, a Ernesto Renán (Historiador francés quien
    escribió “Vida de Jesús” en 1864) no le cabe duda que se forzó en este
    evangelio de hacer nacer a Jesús en Belén para que se cumpliese la profecías de
    Miqueas 5:2 “Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá,
    de ti saldrá el que será Señor en Israel,…”; obsérvese que desde el siglo XIX ya se hacían
    cuestionamientos sobre estas incoherencias entre los evangelios respecto al
    nacimiento de Jesús; por esa fecha las autoridades eclesiásticas de Roma ya
    habían salido a defender este traspiés histórico de Lucas aduciendo que
    existieron dos periodos de gobierno de Quirinio y en ambos hubieron censos por
    eso Lucas en el cap.2:2 dice “Este primer censo se hizo siendo Cirenio
    gobernador de Siria…”; sin embargo Ernesto Renán manifiesta que “la inscripción
    con la que en otro tiempo se pretendía establecer que Quirinio hizo dos
    empadronamientos, ha sido reconocida como falsa.”(Pg.82 “Vida de Jesús” E. Renán,
    Biblioteca EDAF, Madrid, 1968).

    Mateo, en cambio, nos
    revela que María y José vivían en Belén cuando nació Jesús, además dicho nacimiento
    no fue en un pesebre ya que según este evangelista los Reyes Magos ubican al
    niño en una casa pues en el cap. 2 versículo 11 dice: “Y al entrar en la casa
    vieron al niño con su madre María, y
    postrándose lo adoraron….” Mateo desconoce del famoso censo de Quirinio porque
    según el Jesús nace cuando Herodes El Grande estaba aún reinando Judea,
    Galilea, Samaria e Idumea. En cambio
    Lucas manifiesta que José y María vivían ya en el pequeño villorrio de Nazaret
    en Galilea, y que por motivos del censo cuando Quirinio gobernaba Siria, esto
    fue en el año 50 del reinado de Augusto (año 6 EC diez años después de la
    muerte de Herodes el Grande) tuvieron que desplazarse a Belén de donde
    provenían los ancestros de José por tratarse de un descendiente del Rey David,
    al parecer ambos evangelistas trataron de hacer nacer a Jesús en Belén y después justificar por qué creció en Nazaret,
    algunos historiadores contemporáneos también hacen referencia de este traspiés
    histórico de estos dos evangelistas en relación a la fecha del nacimiento de Jesús,
    incluso Robert Ambelain ironiza
    diciendo: “Así que el Jesús del evangelio según Mateo ya tenía once años cuando
    nació en las mismas condiciones y en el mismo lugar, el Jesús del evangelio
    según Lucas” (Pag. 42 “Jesús o el Secreto Mortal de los Templarios” R.
    Ambelain, Ediciones Martínez Roca, Barcelona-España, 1982).

    Según Mateo José y María
    Vivian desde mucho tiempo en Belén por ello no era casualidad el nacimiento del
    primogénito de ellos en esta ciudad y para justificar por qué Jesús creció en
    Nazaret de Galilea inventa lo de la matanza de los niños ordenado por Herodes,
    pues en este evangelio se nos cuenta que
    Herodes al enterarse por los Reyes Magos
    del nacimiento de un rey de los Judíos en Belén, este ordenó que mataran
    a todos los niños menores de 2 años (¿Será que Herodes se entera de la
    existencia del niño rey dos años después de nacido éste? Si fuera así habría
    que aumentar a doce años la diferencia de la fecha del nacimiento de Jesús
    según lo narrado entre uno y otro evangelista) José avisado, en sueños
    anticipadamente por un ángel de los planes del Rey Herodes de matar a todos los
    niños de Belén, partió con María y el niño a Egipto. Cabe resaltar que Lucas
    desconoce totalmente de la matanza de los niños, y Flavio Josefo en sus obras
    Guerras Judaicas y antigüedades de los
    judíos pasa por alto este acontecimiento que debería haber sido muy
    importante como para pasar desapercibido, cuando es precisamente Flavio Josefo quien relata de muchas otras atrocidades cometidas
    por este despiadado rey como cuando mato a su primera esposa y sus dos hijos, además le dedica varios
    capítulos. Tal parece que esta famosa matanza nunca existió. Para muchos
    historiadores contemporáneos no hay la menor duda de la inexistencia de este
    hecho, según Reza Aslan se trata de “un acontecimiento del que no existe ni el más
    mínimo rastro que lo corrobore en ninguna crónica o historia de la época ya sea
    judía, cristiana o romana” (Pag. 65, Reza Aslan “El Zelote, La vida y la época
    de Jesús de Nazaret” Ediciones Urano, Barcelona-España, 2014). Siguiendo el
    relato de Mateo nos dice que una vez muerto Herodes el Grande, José y su
    Familia deciden retornar a Judea pero
    como se enteran que el nuevo rey de Judea es Arquéalo (hijo de Herodes) por
    temor y revelaciones en sueños deciden ir más al norte a la región de Galilea
    en un pueblo llamado Nazaret, es decir que no conocían ni habían vivido antes
    en esta ciudad; contrastando con lo
    dicho por Lucas.

    Juan que no nos dice
    nada sobre el nacimiento de Jesús y en todo su evangelio parece convencido de
    que el mesías es galileo de nacimiento;
    de lo contrario hubiera hecho algún comentario sobre su procedencia judía en
    los dos versículos a que se hace alusión al respecto, veamos en Juan I:45-46
    cuando Jesús va reclutando a quienes serían sus discípulos hallo a Felipe y le
    dice: sígueme; “45 Felipe hallo a Natanael y le dijo: Hemos hallado a aquel de
    quien escribió Moisés en la ley, así como los profetas: a Jesús hijo de José,
    de Nazaret.” “Natanael le dijo: ¿De Nazaret puede salir algo bueno? Le dijo Felipe: Ven y ve.” Luego más adelante
    en Juan 7:52 “Respondieron y le dijeron: ¿Eres tú también Galileo? Escudriña y
    ve que de Galilea nunca se ha levantado profeta.” Juan que se caracteriza siempre de efectuar
    aclaraciones en medio de sus narraciones respecto a cuestiones proféticas y
    teológicas, en estos dos sucesos no dice nada, pues si hubiese sabido del
    nacimiento de Jesús en Belén, hubiera hecho alguna aclaración al respecto, sin
    embrago hay un mutismo cómplice sobre estas aseveraciones de los judíos
    respecto a la procedencia del mesías galileo.

    Eusebio
    de Cesárea en su libro Historia Eclesiástica en su libro I, capítulo V
    versículo 2 nos dice: “Así pues, nuestro Señor y Salvador Jesucristo nació, de
    acuerdo con las profecías, en Belén de Judá, en el año 42 del reinado de
    Augusto, y en el año 28 del sometimiento de Egipto y muerte de Antonio y
    Cleopatra (con ello se extinguía la dinastía egipcia de los Ptolomeos), en el
    primer censo, siendo Cireneo gobernador de Siria.” Lo cual hace indicar que
    dicho nacimiento tuvo lugar el año 2 antes de nuestra era, ya que Augusto se
    hizo del poder, después de la muerte del emperador Julio Cesar, el año 44 AEC, a través del segundo
    triunvirato, junto con Marco Antonio y Manió Emilio Lepido. No me explico porque Eusebio comete tamaño error
    histórico, al poner fechas exactas para tratar de conciliar lo escrito por los
    evangelios según Mateo y Lucas, lo que hace es confundir aún más los hechos
    sobre la fecha exacta del nacimiento de Jesús. Pues con este dato serian tres
    las fechas de nacimiento de Jesús; hay que resaltar que en el año 2 AEC Quirinio o Cirenio, aun no era
    gobernador de Siria y Herodes el Grande ya había muerto, estamos entonces en el
    segundo año de gobierno de Arquelao. El censo de Quirinio se realiza en el
    décimo año del gobierno de Arquelao.

    Sin embargo aquí no termina las especulaciones
    sobre la fecha de nacimiento de Jesús, hay un pasaje bíblico en Juan 8, 52-56 cuando los judíos
    cuestionan a Jesús por decir que “… el que guarda mi palabra, nunca vera
    muerte.” Y ellos le recriminan diciendo: 53. “ ¿Eres acaso mayor que nuestro
    padre Abraham, el cual murió?!Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti
    mismo?” 54.”Respondio Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es;
    mi padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro
    Dios.” 55. “Pero vosotros no lo
    conocéis, más yo lo conozco, y si dijese que no lo conozco, seria mentiroso
    como vosotros; pero lo conozco y guardo su palabra.” 56. “Abraham vuestro padre
    se gozó de que había de ver mi día y lo vio y se gozó.” 57. “Entonces le
    dijeron los judíos: Aun no tienes cincuenta años, ¿Y has visto a Abraham?”.

    En este texto del evangelio según Juan nos hace
    ver que Jesús bordeaba los cincuenta años cuando estaba en pleno magisterio, y
    esto es corroborado por San Ireneo discípulo de San Policarpo (uno de los
    cuatro padres Apostólicos que conocieron a los Discípulos de Jesús) quien
    sostiene que: “….Jesús tenía más de cincuenta años cuando ensenaba.” “Murió a
    una edad que lindaba con los cincuenta años y en el umbral de la vejez.” Y esto
    lo sabemos a través de Robert Ambelain quien seguidamente sostiene que como Jesús
    “fue crucificado en el año 33 o 34 de nuestra era tendría que haber nacido en
    el año 16 o 17 antes de esta. Y ya estamos otra vez lejos de Mateo y de
    Lucas. De todos modos, otros detalles
    nos permiten pensar que San Ireneo,
    quien nos revela la verdad, sin imaginarse la importancia de su revelación. Por
    eso conservamos la fecha del 16 o 17 antes de nuestra era como el año del
    nacimiento de Jesús. ¡Y no en Belén, claro está!” (Pag. 42 “Jesús o el Secreto
    Mortal de los Templarios” por Robert Ambelain, Ediciones Martínez Roca,
    Barcelona-España, 1982).

    Todo esto nos hace concluir que los discípulos
    de Jesús, quienes conformaron la primera comunidad judeo-cristiana después de
    la muerte del maestro, trataron de cambiar el fracaso mesiánico de su maestro
    por una muerte que termino siendo triunfante tras una resurrección salvadora, poco
    les intereso los antecedentes biográficos de Jesús, es muy posible que ellos
    sabían de su origen galileo; lo que si les intereso es difundir su mensaje
    mesiánico del Reino de Dios, sobre su nacimiento profético se fue construyendo
    décadas después, seguramente a fines del siglo I.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Dante, este es un espacio para comentarios, no para publicar como si fuera un blog… Te pido que vayas al grano y no cambies el tema… Tengo guardado todo el estudio que escribiste. Lo voy a estudiar y me gustaria responderte, pero por favor, no uses el area de comentarios para escribir mil parrafos. Yo dejo que la gente publique… pero no acepto insultos o comentarios tan largos. Bendiciones.

  • Dante

    Gabriel admiro tu inquebrantable fe y eso es
    muy bueno en toda persona que se precie integra en sus conceptos teológicos y más
    aún si pone en práctica lo positivo que hay en la teología motivo de su fe, y
    lo positivo en la fe cristiana es hacer el bien y prodigar un infinito amor al
    Dios Creador y al prójimo. Sin embargo debo hacer algunas acotaciones respecto
    a las escrituras evangélicas; en primer lugar debo aclarar que no existe ni
    siquiera un pedazo de papiro o pergamino
    de los escritos originales de los evangelios según Marcos, Mateo, Lucas o Juan
    en el siglo I, época en el que se supone
    fueron redactados. En segundo lugar, los
    cuatro primeros libros que forman parte del Nuevo Testamento y documentan
    hechos y dichos de Jesús durante su magisterio, no son, como se podría creer,
    un conjunto de escritos homogéneos y
    armoniosamente complementados entre sí; más bien existen entre ellos algunas
    inexplicables contradicciones sobre un mismo hecho referido a la vida de Jesús;
    por lo que se deduce que hubieron agregaciones o interpolaciones posteriores a
    los escritos originales.

    Hagamos un poco de historia respecto a los
    hallazgos más antiguos de los documentos evangélicos; hacia la segunda mitad
    del siglo XIX E.C. se encontraron unos
    papiros considerados de los más antiguos hallados hasta la fecha en cuanto a textos del Nuevo
    Testamento se refieren y datan de la primera mitad del siglo II; consiste en un
    pequeño pedazo de papiro que recoge unos breves pasajes del Evangelio de Juan.
    Este papiro es conocido como P52 y se encuentra en la actualidad en la
    Biblioteca de John Rylands de Manchester, su datación es de entre los años 125
    y 150 E.C. y está escrito en el anverso y el reverso y en él se puede
    identificar pasajes de parte de Jn. 18,
    31-33 Y en el reverso, parte de Jn. 18,
    37-38, ”está escrito en griego y es
    posible que se trate de una primera copia del original que pudo haber sido
    escrito a finales del siglo I, definitivamente no por el apóstol Juan, en todo
    caso podría tratarse de algún discípulo
    de este. También en el siglo XIX fueron descubiertos unos fragmentos de papiro
    escrito en griego correspondientes al evangelio de Mateo, fueron redactados a
    finales del siglo II aproximadamente, de acuerdo a la datación efectuada mediante la prueba del carbono 14, me refiero al papiro denominado
    P67, adquirido a mediados de la década
    de los 50’ del siglo pasado en Egipto por el padre Ramón Roca Puig y se
    halla en España, más concretamente en el Monasterio de Montserrat. Este papiro
    consta de dos folios; el folio A mide 1’2 cms. de ancho por 1’85 cm. de alto, y
    contiene parte de Mt. 3, 9-15, el folio
    B se compone de cinco fragmentos y recoge pasajes del capítulo 5 de Mateo. Mide
    en conjunto unos 5 cms. de ancho por 5’5 de alto, es indudable que este
    documento sea alguna copia traducida del
    hebreo que parece ser el idioma en el que se escribió el original según la
    versión de Papias, obispo de Hieropolis hacia la primera mitad del siglo II;
    Eusebio de Cesarea (275-339 EC) en su obra Historias Eclesiasticas nos narra
    que Papias escribió al respecto en los siguientes términos:” Tengo la recopilación de una serie de sentencias
    dichas por Jesús escritas en hebreo por Mateo y cada cual lo fue traduciendo
    como pudo” (Historia Eclesiástica Tomo
    III pag. 38), lastimosamente no se ha encontrado aun este original . Además lo que dice Papias es que el documento
    que tenía a la vista solamente eran sentencias o dichos de Jesús y como tales
    estos escritos atribuidos a Mateo son
    diferentes al evangelio tal como lo tenemos en la actualidad ya que una cosa
    son sentencias y dichos de Jesús y otra una recopilación biográfica de Jesús;
    lo que nos hace deducir que en el transcurso de 200 años (recuérdese que en el
    año 350 EC se redactaron todos los libros considerados canónicos y que forman parte de la Biblia
    hasta la fecha) los monjes copistas han ido agregándole narraciones tradicionales de lo que hizo Jesús en vida y darle cuerpo
    narrativo a estas primeras sentencias, con lo que quiero decir que los escritos referentes a la vida pública
    de Jesús en este evangelio no fueron
    necesariamente escritos por un testigo ocular, como lo fue seguramente el
    apóstol Mateo. Ernesto Renán (historiador francés que vivió en el siglo XIX y
    escribió varias obras relacionadas con el cristianismo primitivo, siendo la más
    importante “Vida de Jesús”) no tiene la menor duda de que estos escritos, las
    que Papias tuvo a su vista, son
    totalmente diferentes a los textos actuales veamos: “El Evangelio según
    Mateo y el Evangelio según Marcos ofrecen partes paralelas tan largas y tan
    perfectamente idénticas que es necesario suponer o que el definitivo redactor
    del primero tenia a la vista el segundo o que el definitivo redactor del
    segundo tenia a la vista el primero, o que los dos han copiado el mismo
    prototipo. Lo que parece más verosímil es que, ni en cuanto a Mateo ni en
    cuanto a Marcos, tenemos las redacciones originales; que nuestros dos primeros
    Evangelios son arreglos en los que se ha tratado de llenar las lagunas de un
    texto con las de otro.” (pg. 23 “Vida de Jesús” Ernesto Renán, Biblioteca EDAF,
    Madrid, 1968); es interesante que ya a mediados del siglo XIX se conjeturaba la existencia de una
    fuente muchos más antigua que los evangelios según Marcos y Mateo por eso Renán
    menciona de un prototipo que les sirvieron de fuente a los redactores de los
    evangelios aludidos; sin embargo actuales investigadores defensores de la
    fuente “Q” manifiestan que esta fuente primitiva que posiblemente pudiera haber
    sido escrita en griego y que no fue del conocimiento de Marcos pero si de Mateo
    y Lucas, son solamente sentencias o dichos de Jesús, sino veamos lo que nos dice Reza Aslan en su recientísima obra
    en Español publicada en Marzo 2014: “Lucas y Mateo, trabajando
    independientemente uno del otro y con el manuscrito de Marcos como modelo,
    actualizaron la historia del evangelio, añadiéndola sus propias tradiciones,
    incluyendo dos relatos distintos y contradictorios de la infancia de Jesús, al
    igual que una serie de complejas historias de la resurrección para satisfacer a
    sus lectores cristianos. Mateo y Lucas también se basaron en lo que debió ser
    una primitiva colección, que fue ampliamente difundida, de las palabras de
    Jesús, que los investigadores denominaron Q (del alemán Quelle, o sea
    “fuente”). Pese a que no contamos con ningún ejemplar tangible de este
    documento, podemos inferir su contenido recopilando los versículos que
    comparten Mateo y Lucas, pero no aparecen en Marcos.” (pg. 27 “El Zelote, la
    vida y la época de Jesús de Nazaret” Reza Aslan, Ediciones Urano S.A.,
    Barcelona, Marzo 2014).

    Le sigue en antigüedad el Papiro 45 o P45.
    Probablemente fue redactado cerca del año 250 en Egipto. Contiene el texto del
    Mateo 20-21 y 25-26; Marcos 4-9 y 11-12; Lucas 6-7 y 9-14; Juan 4-5 y 10-11; y
    los Hechos 4-17. Se conserva en la Biblioteca Chester Beatty, en Dublín,
    Irlanda, a excepción de una hoja que contiene Mateo. 25:41-26:39 que está en la
    Biblioteca Nacional de Austria, en Viena.

    Como se ha explicado todos estos hallazgos son
    solamente de fragmentos de papiro de los Evangelios citados; las copias
    completas más antiguas del Nuevo Testamento, las encontramos en el Códice
    Vaticano y el Códice Sinaítico que datan
    del Siglo IV, sin embargo acá no acaban nuestros problemas por
    determinar si estas copias son similares a los textos evangélicos que se
    publican actualmente, especialmente en el caso del Evangelio Según San Marcos;
    veamos en ambos códices mencionados el ultimo capitulo (XVI) de este evangelio
    termina en el versículo 8, en este capítulo se nos dice que cuando paso el día
    de reposo (sábado) María Magdalena,
    María la madre de Jacobo y Salome compraron especies aromáticas para ir
    a ungirle y en la mañana del día domingo fueron al sepulcro encontrándose con
    la sorpresa que la piedra que cerraba el sepulcro había sido removida y dentro
    encontraron a un joven vestido de una
    túnica blanca “6 Mas él les dijo: No os
    asustéis; buscáis a Jesús Nazareno, el que fue crucificado; ha resucitado, no
    está aquí, mirad el lugar donde le pusieron.”

    “7 Pero id, decid a sus discípulos que él va
    delante de vosotros a Galilea, allí le veréis como les dijo.”

    “8 Y ellas se fueron huyendo del sepulcro,
    porque les había tomado temblor y espanto; ni decían nada a nadie, porque
    tenían miedo” en algunos manuscritos de
    este evangelio de los siglos VII, VIII y IX de nuestra era, les fueron
    agregados a este último versículo el siguiente texto: “Pero ellos (¿los
    apóstoles?) reportaron brevemente a Pedro y a aquellos con él todo lo que se
    les había contado. Y después de esto, el mismo Jesús envió para ellos, de este
    a oeste, la sagrada e impredecible proclamación de salvación eterna.” Según
    parece que los manuscritos con los doce versículos demás es decir desde el 9
    hasta el 20 fueron redactados en el siglo IX
    y quedaron definitivamente como hasta nuestros días; pero a todas luces
    la inclusión de estos versículos se nota como un agregado posterior que no
    corresponden al autor original, sino veamos lo que a continuación del versículo
    8 nos dice: “9 Habiendo resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la
    semana (domingo), apareció primeramente a María Magdalena, de quien había
    echado siete demonios.” Nos preguntamos ¿No estaba María Magdalena con otras
    dos mujeres, María madre de Jacobo y
    Salome? Recordemos que en el versículo ocho el texto termina con que las
    tres mujeres huyen del sepulcro y no cuentan a nadie lo sucedido por temor;
    entonces habría que suponer que María Magdalena regresa sola al sepulcro
    inmediatamente después y tiene el
    encuentro con el señor, la verdad resulta muy confuso esta narración si lo
    apreciamos en su conjunto; lo que parece cierto es que los escribas que
    incluyeron estos doce versículos tenían la intención de no dar lugar a dudas de
    la resurrección de Jesús, ya que tal como termina este evangelio con los ocho
    primeros versículos, en ningún momento aparece el mesías resucitado, es más su
    cuerpo había desaparecido y en su lugar estaba un joven cubierto por una larga
    ropa blanca quien les dice que el señor había resucitado. Es posible que los
    exegetas y las autoridades eclesiásticas del vaticano de entre los siglos V y
    IX necesitaban, en este evangelio, un
    final más contundente sobre la resurrección de Jesús y evitar la percepción de
    que existían discrepancias sobre este hecho con los otros tres evangelios. Teólogos
    e historiadores contemporáneos reconocen la existencia de interpolaciones
    posteriores en los escritos evangélicos, como es este caso del final del
    Evangelio de Marcos; Frank Thielman lo resume de la siguiente manera: “El fin más
    largo de Marcos es uno de los esfuerzos más temprano y más audaces para
    armonizar el fin de los evangelios. Probablemente fue construido a principios
    del siglo II en parte de los relatos de las apariciones de Jesús después de la
    resurrección en los otros tres evangelios. Esta adición a Marcos debe haber
    reparado lo que muchos pensaban que era una discrepancia principal entre Marcos
    y sus tres compañeros: la ausencia de las apariciones del Señor resucitado.”
    (pg. 38 “Teología del Nuevo Testamento” por Frank THielman; Editorial Vida,
    Miami-Florida, 2006). Aun cuando Thielman considera que las adiciones de los
    versículos del 9 al 20 del Evangelio Según San Marcos es mucho más antiguo, no
    hay evidencias de esto como ya dijimos
    en todos los códices a partir del siglo IX se encuentran los doce versículos
    adicionales en el Evangelio Según San Marcos, en los códices anteriores no existen en este
    evangelio los versículos aludidos.

    También tenemos el caso del Evangelio según San
    Juan, que según los estudiosos bíblicos, terminaría en el capítulo 20, todo el
    capítulo 21 (el último en la biblia actual) es una interpolación tardía como lo
    dice Renán “El capítulo XXI es una adición, pero una adición casi contemporánea
    o del propio autor o de sus
    discípulos”(pg. 342, “Vida de Jesús” Ernesto Renán, Biblioteca EDAF, Madrid,
    1968) sin embargo la mayoría está de acuerdo en que el autor de este evangelio
    no fue el apóstol Juan, quien seguramente habría muerto antes de la revuelta de
    los judíos contra los romanos el año 68 E.C.; para Antonio Pinero no le cabe
    duda que este evangelio fue redactado hacia finales del siglo I cuyo “autor
    parece un judío marginal muy helenizado (por la influencia que tuvo del
    espíritu gnóstico)” (pg. 169 “Todos los Evangelios” Antonio Pinero, Editorial
    EDAF S.L. Madrid, 2009). Es indudable que el propósito de este último capítulo
    es el de resaltar la figura del discípulo Pedro, donde Jesús le encomienda la
    conducción de la comunidad organizada y creada por el; cuando en realidad quien se encargó de la
    conducción de las primeras comunidades judeocristianas que difundieron el
    mensajes de Jesús fue su hermano Jacobo o Santiago

    El Erudito textual Bart Ehram no tiene la menor
    duda de que los libros evangélicos que componen el Nuevo testamento actualmente
    están demasiado adulterados, por eso dice: “Es verdad, claro, que el Nuevo
    Testamento es abundantemente atestiguado en los manuscritos producidos a través
    de las edades, pero la mayoría de esos manuscritos son siglos muy aparte de los
    originales, y ninguno de ellos perfectamente fiel. Todos ellos contienen errores
    – en total muchos miles de errores. No es tarea fácil reconstruir las palabras
    originales del Nuevo Testamento…”. (pg. 449 “El Nuevo Testamento: Una
    Introducción Histórica a los escritos cristianos primitivos” por Bart Ehrman)

    Habría mucho que decir al respecto, seria
    materia de un libro más de los tantos que se han escrito sobre las vidas de Jesús
    en estos últimos cincuentas anos, al escribir lo expuesto líneas arriba no ha
    sido con la intención de desacreditar la existencia real de Jesús; no me cabe
    la menor duda de que Jesús existió, fue un hombre extraordinario que introdujo
    en el pensamiento del mundo antiguo un
    modelo social quizás anacrónico para la época como es la de intuir una sociedad
    igualitaria e equitativa a la que denominó el Reino de Dios.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Necesito que vayas al grano con los comentarios, y que se mantengan bajo el contexto del post. Voy a estudiar lo que escribiste y luego te respondo. Bendiciones !

  • diostrato

    Crees en jesus, defiedes la biblia. No tienes absolutamente nada de objetividad. Aún no se sabe con certeza si jesus existio y, si existió, su supuesta divinidad es algoque no se podrá comprobar nunca y lo mas probable es que sea una gran mentira ideada por la iglesia temprana.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      La frase: “No tienes absolutamente nada de objetividad”… es una contradicción en si mismo. ¿Como puedes darme absolutos criticando mi objetividad? Vaya ! Por otro lado, hay suficiente información de la existencia del Jesús histórico. Y si quieres saber respecto a su divinidad, primero se necesita estar dispuesto a ver la información. Estar en contra de cualquier persona que escriba de Dios y la Biblia no es muy objetivo de tu parte. Investiga, infórmate. Bendiciones !

  • Marcelo

    El Codex Vaticanus, del siglo IV d.C., contiene la copia de la Biblia Griega, basicamente el Antiguo Testamento o Torá judia y el Nuevo Testamento (traduccion al griego de textos en arameo jamas encontrados), es la mas antigua escritura del Nuevo testamento y se halla en la biblioteca del Vaticano. En la misma epoca, año 325 DC, se lleva a cabo el Concilio de Nicea debido a la controversia respecto de la Divinidad de Jesus (disputas cristologicas) entre los propios seguidores de Jesus (partidarios de Alejandria y partidarios del arrianismo), los cuales son llamados herejes posteriormente por el Concilio de Constantinpla I, en el año 381.

    El Concilio de Nicea ademas, decreta la Divina Trinidad, todo esto casi 300 años DESPUES de la muerte de Jesus (del cual no existen referencias historicas fuera del cristianismo a excepcion de Flavio Josefo (judeoromano), quien solo lo nombra en un parrafo, pero la mayoria de los historiadores y filologos no consideran que sea autentico, al estar plagado de interpolaciones cristianas. En la epoca en que Constantino I, se convierte al cristianismo (del griego Christós, o sea, “ungido”) y llama al Concilio de Nicea, el imperio se resquebrajaba entre los paganos y los 5 millones de cristianos, hasta entonces perseguidos, el Concilio, logra unificar el imperio, convirtiendolo al monoteismo cristiano, pero tomando para si, muchisima simbologia pagana de los populares dioses paganos Sol Invictus, Horus y demas, siendo que entonces “aparece” el Codex Viticanus, o sea el Nuevo Testamento, donde aparece la imagen de Jesus como el verbo encarnado, siendo por ello, un dios en si mismo (Arrio sostenia que esto era imposible ya que de ser asi hubiera sido imposible que muriera en la cruz).

    Todo esta completamente documentado por el vaticano, que si bien dio a conocer el Codex Vaticanus en el año 1475, lo data en el siglo IV, lo que concuerda con el tipo de papiro y escritura, aunque jamas se le efectuo una prueba de carbono 14. Decime como puede ser que existan referencias en piedra de Horus, miles de años antes, o en Papiro de Mitra, 600 años antes, y no exista nada escrito sobre otro dios, Jesus, hasta casi 300 años despues del mismo. y como se explican las largas analogias entre Horus y Jesus, como hacer milagros, nacer de virgen, ser traicionado por un discipulo, morir crucificado y resucitar al tercer dia, etc… Es verdad lo del 25 de Diciembre, nunca se especifico la fecha de nacimiento de Jesus, pero no fue Hipolito, sino el Papa Julio I, quien propone como fecha el 25 de Diciembre en el 350 y luego en el 354 el Papa Liberio decrerta esa fecha como FIESTA del nacimiento de Jesus (no FECHA), con el transcurso de los siglos se instauro la idea de que Jesus NACIO un 25 de Diciembre, como asi tambien se instalo la idea de que Jesus es realmente el hijo de Dios y dios en si mismo, basados unicamente en un texto jamas verificado, transcripto de otros textos nunca hallados, que de hecho, inclusive contradicen algunos temas dogmaticos del Antiguo Testamento, todo esto deberia escandalizarte aun mas, a que la comparacion de Zeitgeist (que no solo habla de religion) entre Jesus y las decenas de dioses anteriores “parecidos” o los comentarios jocosos de George Carlin.

    Podes creer en Dios, ya que es tan antigua la creencia como el hombre mismo, es mas, podes creer en un profeta humano llamado Jesus ya que el mismo tenia seguidores propios desde la primera hora…. pero creer en la “Divinidad” de Jesus como hijo de Dios, lo cual fue consencuado en el año 325 por un emperador romano, ya que hasta entonces los propios cristianos diferian en posturas (reitero, disputas cristologicas entre el Obispo de Alejandria y el Presbistero Arrio, ampliamente documentadas), porque hasta ese momento la “palabra” de Jesus no estaba escrita, aparecio “milagrosamente” en el Codex vaticanus, cuando se decidio la divinidad de la Trinidad (Dios, Jesus y Espiritu Santo).

    Por ultimo recorda que no todos los seguidores de Jesus previos al Concilio de Jerusalen, eran judios, habia tambien griegos que no seguian el Antiguo Testamento (gentiles piadosos) “Hechos (15:20)”. Obviamente si no se puede confiar en el Nuevo Testamento, desde la probatoria cientifica ni desde el escrutinio de los textos originales escritos por los propios apostoles (algo en verdad dificil de creer en epocas donde solo el erudito escribia y no los legos como los apostoles entre los que habia un carpintero, un recaudador de impuestos, pescadores… en fin).

    Si hablas de contradicciones, explica las propias del Nuevo testamento, como simple ejemplo, decime como muere el supuesto “traidor” Judas Iscariote, si se ahorca despues de arrojar las monedas en el templo (Mateo 27:5) o si se compra un campo con las monedas y “cayendo de cabeza, se reventó por en medio, y todas sus entrañas se derramaron” (Hechos 1:18)….

    Cree en lo que quieras, pero creer en Dios o Jesus, o en cualquier otra divinidad, es solo eso, “CREER”, ya que jamas podra comprobarse su existencia y por ende, tampoco la veracidad del libro llamado “Biblia”, que ni siquiera se sabe quienes lo escribieron y que al parecer no leyeron lo que escribio el otro, ya que muchas veces dan versiones distintas del mismo hecho y hasta nombres distintos del mismo “apostol”!!!

    Mi nombre es Marcelo, cristiano por herencia familiar y cultural. Ateo por la sana costumbre del uso de la razon como instrumento filosofico de respuesta a enigmas trascendentales. Siempre sostuve que razonar es la diferencia entre descubrir la penicilina o sumarse a una horda furiosa con antorchas y garrotes.

    Saludos.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Mucho gusto Marcelo, mi nombre es Gabriel, y me gustaría conversar mucho mas. Solo le pido que lo hagamos punto por punto para ir aclarando las cosas. Primero que nada, respecto al Concilio de Nicea y el Código del Vaticano estoy escribiendo un estudio al respecto. Porque este error que la Iglesia Católica compone el Nuevo Testamento ya me tiene un poco cansado. Es una incorrecta interpretación de eventos, porque Zeitgeist interpreta las cosas maliciosamente para desacreditar, al punto que la comunidad científica no le ha dado la seriedad del caso, porque manipulan la información. Yo no niego hechos históricos documentados, el problema es cuando se crea una teoría de conspiración al respecto, y tras de eso, usan eso para no creer en Dios. Te digo algo, lo que las religiones hagan aquí en la Tierra no afecta la existencia de Dios o no. Si Dios existe o no… hablemos de eso. Si quieres hablar de religión, ese es otro tema porque religiones hay muchas. Pero una cosa no es lo mismo que la otra. Si alguien mata a otra persona porque creía en Charles Manson, eso no hace que la policía deje de creer en la existencia de Charles Manson, pero eso es lo que muchos hacen hoy en día con Dios. Ven el problema de las religiones (de las cuales yo también me escandalizo), pero no voy a dejar de creer en la existencia de Dios porque estoy decepcionado de lo que veo aquí con una religión en particular. Dios es mucho mas grande e infinito que las religiones. Por otro lado no veo la contradicción del relato de Judas, creo que detalles adicionales en libros diferentes no representan contradicciones. Necesitas buscar la definición de contradicción. Mi correo es [email protected] Me encantaría seguir conversando contigo. Bendiciones !

      • Marcelo

        En ningun momento me base en Zeitgeist, simplemente indico que la divinidad de Jesus fue acordada en el siglo IV, esto es un hecho documentado e historico. Esa divinidad coincide con lo manifiesto en el Nuevo Testamento, pero el escrito mas antiguo de que se tiene conocimiento es justamente el codice vaticano, tambien datado en el mismo siglo. Lo que expongo es que jamas fueron hallados los manuscritos originales de los apostoles, ni uno solo, entonces, de donde salio el codice que se supone es una traduccion al griego de los manuscritos arameos y hebreos?… Estoy de acuerdo que si alguien cree en Charles Manson, eso no lo convierte necesariamente en Dios, por mucho que Manson se lo autoproclame. Con ese mismo argumento, el hecho que 1200 millones de personas (de 7000) crean en la divinidad de Jesus, no lo convierte en Divino, por mucho que el se lo autoproclame o un texto asi lo indique. Por mismo concepto, Hitler tuvo mas seguidores que Cristo y no por eso se convierte en magnanimo. No acostumbro a discutir sobre teologia, futbol o politica, porque lo considero practica inutil, pero me parecio correcto hacer algunas aclaraciones.

        En ningun momento indico si la religion es buena o mala, ya que la misma esta compuesta por humanos y por ende sujeta a la propia idioscincracia humana, por la cual invocando la misma fe se puede amar al projimo o exterminarlo, acorde a las conveniencias politicas (y esto tambien se halla explicito en el Antiguo Testamento).

        No me referia a la religion, sino a Jesus en particular, acorde a la comparacion del articulo. Yo no indico que Jesus no existio acorde a mis creencias, ya que de hacerlo careceria de argumentos para discutir con quien si cree, simplemente indico un HECHO historico, respecto de la controversia entre los Alejandrinos y los Arrianos sobre la divinidad de Cristo, resuelto con el Concilio de Nicea en el 325, lo cual POR LOGICA no deberia haber ocurrido, si previamente hubiera existido el Nuevo Testamento, donde la divinidad de Jesus esta manifiesta.

        Mi ateismo es relativo a mi busqueda filosofica de la verdad y por lo tanto es subjetivo a mi persona, por eso NO PONGO EN DUDA LA EXISTENCIA DE DIOS, “creo” que NO existe pero no puedo probar su existencia ni su inexistencia, por lo tanto no hago valoraciones al respecto.

        Tampoco pongo en duda la existencia de Jesus, ¿como podria avalar o rechazar la existencia de algiuien que se supone vivio hace 2000 años y de la cual no se posee registro historico documental imparcial?, tanto pudo haber existido como si no, lo mismo que Horus, Mitra, Krishna, Buda, Ra, o la divinidad que fuere, de ninguno hay pruebas arqueologicas.

        Solo niego, en base a la documentacion historica laica, la divinidad de Jesus, asegurada por un texto que indica ser copia de manuscritos nunca hallados de apostoles que increiblemente pese a ser legos, sabian escribir en el año 33 y mas aun, me pregunto, como siendo Jesus Verbo encarnado en el hombre, como segun la palabra biblica, en cuerpo de humano habitaba el hijo de Dios y dios por si mismo, al resucitar, ascendio a los cielos con su cuerpo humano!!!… y en caso de que solo fuera su representacion divina, como es que se hallaron restos oseos de hace 10000 años, pero no el cadaver humano del Mesias de los cristianos??

        Que prueba arqueologica o cientifica, que muestra tangible e indiscutible existe para corroborar la veracidad del Nuevo testamento??

        Pero si el mismo hecho (y no solamente la muerte de Judas Iscariote), es narrado de manera distinta en distintos evangelios del mismo Testamento, o contradicciones textuales, como por ejemplo la lapidacion de las adulteras del Antiguo Testamento y la defensa de Jesus a Maria Magdalena, en el Nuevo Testamento, donde Dios hijo contradice a Dios padre, que por la Divina trinidad, se trata del mismo Dios contradiciendo sus propias palabras….. vos consideras que NO representan contradicciones, quizas no seas un interlocutor completamente objetivo.

        Si queres la definicion de “contradiccion” que utilice, desde la lógica, una contradicción es una incompatibilidad entre dos o más proposiciones. Ejemplo: si digo que Judas se suicido ahorcandose, esto es incompatible con decir que murio al caer y abrirse al medio desparramando sus entrañas.

        Si queres la definicion de la Rae, Decir lo contrario de lo que otra afirma, o negar lo que da por cierto. O sea, si digo que Judas murio al caer (etc., etc.,) estoy negando que se haya suicidado ahoracandose, que es lo que el evangelio segun Mateo da por cierto.

        Tanto desde el punto de vista dialectivo, semantico o logico, ambas afirmaciones respecto de la muerte de Judas son contradictorias, no por oposicion, sino por negacion de la restante o incompatibilidad con la misma.

        Decir que la Iglesia Catolica compuso el nuevo testamento, no es un “error” sino una inferencia, de acuerdo a la cronologia historica, llamarlo “error” implica que verdaderamente el Nuevo Testamento NO fue compuesto por la Iglesia Catolica, lo cual no puede ser probado en uno u otro sentido, sin acudir a la propia Biblia, lo cual es utilizar el propio elemento dubitativo para corroborar el mismo… o sea… como diria Bertrand Russell, esto es cierto porque dice que es cierto, lo cual en ese caso podria tambien aplicarse a Charles Manson, y el mismo seria Dios porque dice serlo.

        Solo se que si David Copperfield (el ilusionista, no el personaje de Dickens) pudiera viajar 2000 años atras, con un par de trucos podria facilmente hacerse pasar por un dios milagroso y hoy en dia podriamos contar con el Copperfieldismo.

        Por ultimo, agradezco tus bendiciones (en serio), aunque como te imaginaras, para mi solo representan tu buena voluntad y no me eximen de mal alguno, ojala fuera creyente, la vida me resultaria mas dulce pensando que solo necesito ser bueno para vivir eternamente, pero cuando pienso en el “adonde vamos” no puedo evitar pensar en “de donde venimos” y ahi se pierde la magia y vuelvo a la triste realidad de la composicion atomica universal y me doy cuenta que el libre albedrio no es otra cosa que el caos presente en todo el universo y que por mas firme que se proponga subsistir la roca, tarde o temprano termina por sucumbir a las olas del mar…. por eso, si Jesus fue tentado por el maligno y persevero, deja manifiesto que poseia el mismo “libre albedrio” de los humanos, eso quiere decir que podria haber sucumbido a la tentacion… como puede un Dios bueno y todopoderoso convertirse en lo contrario a su propia definicion, ya que siendo “bueno” no puede ser malo y siendo “todopoderoso” no puede dejar de ser “bueno” bajo ninguna tentacion, entonces, para que su “libre albedrio” cuando no posee una eleccion real??…si esto no es una contradiccion (otra mas) no se que es…

        Pero todo esto ya es filosofia teologica y no tiene nada que ver con la “discucion” original, no la sigo porque es una discucion interminable, donde no importan los argumentos que se esgriman de cada parte, Dios (tal como lo conocemos), Jesus y el Cristianismo y sus derivados (las 23 Iglesias sui iuris, entre ellas la Catolica Apostolica Romana), solo se sustentan por medio de la Biblia, la cual desacredito y por ende es imposible llegar a entendimiento alguno.

        Si Abelardo en su “Dialogus” no pudo ponerse en Juez y dictar sentencia, pese a que la figura del filosofo pretendia ser imparcial y terciar entre el cristiano y el judio, Abelardo, solo pudo manifestar sus propias dudas sobre su religion, (a traves de la debil posicion del judio) pero no tomar una posicion decididamente imparcial, ya que es mas dificil cuestionar nuestra propia fe que la ajena, ¿como podriamos ponernos de acuerdo nosotros?, teniendo como unico elemento de discucion un texto que uno toma por verdad y el otro por falaz? o como diria un pragmatista como Dewey, ¿si cae una bomba en el techo de tu vecino, ciertamente es malo para el, pero acaso no es bueno para ti que no cayera en TU techo?… resumiendo, que el cristianismo solo represente a 1/6 de la poblacion mudial no implica que sea la religion errada, pero tampoco que sea la correcta, por eso, que haya mas creyentes (de cualquier religion) que ateos no significa que eso pruebe la existencia de Dios, ni su inexistencia… la discucion es absurda.

        Saludos y perdon por la extencion, prometo no volver a comentar.

        • Mont

          Excelente texto y comentario, Marcelo tienes algún blog en el que expreses tus observaciones, me gustaría conocer tus puntos de vista de otros temas. Gracias.

    • Freddy Barreiro

      que tal marcelo crees que pueda conversar contigo quiero saber mas acerca del tema, y se nota lo conoces muy bien.

    • NoirCroix

      Hola marcelo q tal.. muy buena info la que te traes ahí.. tienes las fuentes o libros donde corroborarlos?

  • http://www.sabialibertad.org Gabo

    Un mensaje al novato que esta tratando de hackear mi blog: “Cuando ibas por la leche, yo ya venía con el queso”. ;)

  • Jesús

    La iglesia catolica romana hizo la biblia a su completo antojo, ahí te encargo my friend

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Necesitas leer la historia del cristianismo, de fuentes serias. Bendiciones.

      • David

        En donde puedo encontrar esas fuentes serias???

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Te recomiendo un libro que se llama “Historia del Cristianismo” por Justo L. Gonzalez. Editorial Unilit. Son dos volúmenes. Es un excelente trabajo y si te gusta la historia estoy seguro que le va a encantar. Bendiciones !

          • Marcelo

            En realidad el cristianismo como “secta”, nace con la muerte de Jesus, luego casi simultaneamente hacia el siglo IV se oficializa el cristianismo como “religion”, se deja de perseguir a sus fieles y se data la primera “Biblia” cristiana (conteniendo el Nuevo Testamento), asi que el comentario de Jesus (el que comento mas arriba, no el biblico), si bien es subjetivo y no probado, no esta desorientado en el tiempo, popularmente (y de manera erronea) se tiende a afirmar que el Nuevo Testamento es anterior a la instauracion de la Iglesia Catolica como entidad, cuando en realidad solo se infiere, ya que no hay prueba documental de los evangelios manuscritos de ninguno de los apostoles.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

              La era cristiana ya estaba profetizada en el Antiguo Testamento y hay bastantes profecías respecto al Mesías y su obra redentora. Todo esto es parte del plan de Dios. Pensar que el cristianismo es algo nuevo es un error. Es la continuación del plan de Dios desde el Antiguo Testamento, y esto no ha terminado, todavía falta muchas otras cosas por venir. El Nuevo Testamento es anterior a la iglesia católica. Estoy escribiendo un estudio al respecto el cual voy a publicar muy pronto porque ya he escuchado suficiente ese error. De donde sacaron que fue la iglesia católica? Espero que no estén basando sus creencias en videos de Youtube. A eso me refiero a fuentes serias.

              • Marcelo

                Gabriel, decir que el Nuevo testamento es anterior, es tan comprobable como decir que es posterior, lo que yo dije, y cito: ”no hay prueba documental de los evangelios manuscritos de ninguno de los apostoles.”, por lo cual solo se “prueba” la anterioridad del escrito por el escrito mismo, cuya copia mas antigua esta datada en el siglo IV, ¿donde esta el “error”?, yo no baso lo que digo en videos de Youtube (creo que di muestras de tener cierta instruccion catequista), es como que te dijera que espero que no bases el estudio que estas escribiendo solo en la Biblia, sino que busques ademas bibliografia laica.

                Es verdad que la era cristiana ya estaba profetizada en la Torá (Antiguo Testamento), y se habla del Mesias, pero como sabras, los judios, niegan a Jesus y aun siguen esperando la llegada del Mesias, desconocen por tanto el Nuevo testamento, por tanto citar el Antiguo Testamento para asegurar que Jesus es el verdadero Mesias judio, no tiene ningun basamento, caso contrario los judios conversos no habrian representado un minusculo porcentaje del total de los judios, ni el cristianismo habria necesitado nutrirse de griegos y romanos paganos.

                Por ultimo, te corrijo que se supone no hay un “plan de Dios”, lo que se dice en Jeremias 29:11 esta reservado a los exiliados de Jerusalen. De existir un “plan divino” no podria haber “libre albedrio”, ya que el destino estaria designado por Dios y como nos juzgaria el mismo en el Juicio Final si en realidad nuestros actos formarian parte de su plan?.

                Del mismo modo, el mundo deberia haber dejado de existir, si lleemos Apocalipsis 14:8-14 dice “Y le siguió otro ángel, el segundo, diciendo: ¡Cayó, cayó la gran Babilonia!; la que ha hecho beber a todas las naciones del vino de la pasión de su inmoralidad.…”, bueno, Babilonia cayo 500 años antes de Cristo y el apocalipsis aun no llego, porque deberia ser distinto con el Mesias?

                • Manuel

                  Agrego a las palabras de Marcelo que de aproximadamente 26 historiadores conocidos y contemporáneos al supuesto Jesús, solo 1 menciona a un Jesús o Yeshua, y se comprobó fue un fraude (Flavio Josefo); No hay nada de Jesús ni en Séneca (que murió en el 66 d.C.). ni en Petronio ni Lucano (muertos en el 65 d.C.), ni en Plinio el Viejo (fallecido 79 d.C.), ni en Plutarco (45-125 d.C.), ni en Quintiliano (65-95 d.C.), ni siquiera en el alejandrino Filón (muerto en el 54 d.C, gracias a todos estos historiadores sabemos como fue la vida en aquellos tiempos.
                  Para asegurar que Jesús existió históricamente debes proveer la evidencia historica que lo confirme. Gabo, tu nos invitas a leer “Historia del Cristianismo” por Justo L. Gonzalez, eso no es evidencia, si en ese libro se menciona alguna, simplemente la podrías compartir aquí con nosotros para que podamos debatir sobre ella. Creo que tu no considerarías valido que yo Marcelo haya escrito un libro y yo te dijera, debes leer “Jesús no existió” por Marcelo X; o al menos no lo tomarías como una respuesta seria en un debate.
                  Nota: Esta es la charla mas respetuosa que he presenciado.

            • argentinosantafesino .

              Hola Marcelo, quiero aclarar que no soy teólogo ni tengo muchos estudios como para hablar desde el punto de vista teológico, estuve leyendo tus comentarios y me gustaría responderte con lo que yo leo de la Biblia y con experiencias personales y de terceros, quiero decirte que es cierto, los restos de Jesús no fueron encontrados y jamás lo encontrarán, pero no porque no haya existido sino porque El resucitó y su cuerpo no quedó en ninguna tumba, ya no se pueden encontrar los restos, ahora lo podemos encontrar directamente a El de una forma personal, para eso lo que tenés que hacer es dejar los prejuicios y con un corazón sincero pedirle que sea tu Señor, como yo lo hice estando en una depresión muy grave y solo el me salvó, por otro lado las evidencias de su divinidad las podemos ver hoy en día, cuando El estaba con sus discípulos una cosa que les dijo era que les daba poder en su nombre para echar fuera demonios (entre otras cosas). En la iglesia a la que asisto junto con mi esposa y mi hija servimos en un area que se llama liberación, quizás no creas en Dios y por consiguiente tampoco en Satanás y sus demonios, pero la verdad es que hay muchísima gente bajo la influencia y el poder de este ser malvado. Es allí donde podemos ver la divinidad de Jesús, cuando vemos gente trabajada con humbanda, macumba y tantas otras religiones (hay muchas) y distintos problemas y casi todas esas personas son libres en el poderoso nombre de Jesús, (digo casi todas porque algunas no quieren y no podemos obligar a nadie).
              Jesús no existió, El existe por la eternidad y pasó brevemente como hombre por este mundo para poder entendernos y también pagar el precio de nuestros pecados el se ofreció a si mismo para que nosotros pudiésemos llegar al padre, El lo hizo por amor. Sería triste que no te reconciliaras con El, ya que el día que tengas que partir de este mundo te vas a encontrar cara a cara con El, y allí no vamos a tener excusas. No digo esto para generar miedo, sino para generar consciencia.
              Dejá los prejuicios y date una oportunidad para salvación, y dale la oportunidad a Jesús para que su muerte en la cruz no sea infructuosa en tu vida. El te ama.

  • kumara

    definitivamente pensé que era una persona ecuánime y analista pero solo es un cristiano empedernido y fanatico.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Argumento ad hominem… digame donde estoy equivocado sin usar adjetivos hacia mi persona. Bendiciones.

  • Steffen Flick

    He venido a leer este articulo esperando encontrar argumentos, y solo he leido a un columnista que gatea, sin contemplar ni el 10% de las compröbadas semejanzas entre las dos mitologias.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      La gran mayoría de las comparaciones son inventadas. Solo puse las que considero mas importante, no era mi objetivo ser exhaustivo. :) Digame donde estoy equivocado. Bendiciones.

  • Jorge García

    Leí tu reseña, investigación o lo que sea y encontré algunos detalles.

    – Según me dijeron, Dios es es el creador del universo y de la tierra, Jesús es hijo de Dios, tú mencionas “(…) Jesús es el creador del universo (…)”

    – En otras líneas dices “La Biblia mas bien habla de sabios (no dice cuantos) que vienen a buscar a Jesús (Mateo 2:1-12). En lo que concierne, estos sabios pudieron ser muchos, especialmente para un viaje tan largo.” ¿Cuántos sabios pudieran haber existido en aquel entonces cuando la humanidad no estaba tan extensamente propagada por el planeta y todos pensaban que la tierra era plana? Existe una película de los 80s donde se menciona a un cuarto rey mago, pero es simplemente un cuento, los oficiales y famosos son tres: Melchor, Gaspar y Baltazar.

    – “Jesús resucita de la tumba porque es Dios (Lucas 24:6)” A caray, ¿ese dios puede sangrar y morir como se narra en la Biblia y se representa en las películas?

    No defiendo ni ataco ninguna religión, solamente hago una investigación formal (vi el documental Zeitgeist por quinta vez y ya me dio curiosidad eso de los dioses) que es lo que deberías hacer ya que te hace falta mencionar las fuentes de información, la pura Biblia no cuenta como fuente de información.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      La Biblia es la fuente de información para el cristianismo. Que esperas que use como fuente??? Respecto a Jesús sangrando, tienes razón. En el principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios… Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros y vimos su gloria… (Juan 1:1, 1:14). Entonces tu argumento es que para tu mente eso no tiene sentido… por lo tanto Dios no existe? Me parece que es un argumento muy subjetivo y flaco. Si Dios existe, quienes somos nosotros para decirle como hacer las cosas? Bendiciones.

      • Jorge García

        Dices “La Biblia es la fuente de información para el cristianismo”, entonces si quieren aprender a cocinar ¿recurren a La Biblia para buscar recetas de cocina? Si una persona tiene una hemorragia muy fuerte ¿recurren a La Biblia para informarse acerca de medicina? Si están en una ciudad o país que desconocen y quieren ir a un determinado lugar pero no lo ubican ¿recurren a La Biblia como mapa? Interesante respuesta la tuya, todo el conocimiento de la humanidad y sus secretos esta condensado en un libro, ni la enciclopedia Encarta puede hacer eso.

        ¿A cuál argumento te refieres? ¿Todo lo que comenté o una frase en específico?

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Hasta aquí llega mi conversación contigo. Estas cerrado, por querer pasarse de listo haces preguntas sin sentido. No vale la pena hablar con alguien así. No quieres aprender, quieres burlarte. No tienes argumentos ni nada que aportar, estas contra la pared y acudes a los insultos y la burla. Que la pases bien. Bendiciones.

          • Jorge García

            Disculpa si me demoré en responder.

            No estoy cerrado, al contrario, estoy abierto a nueva información solo que se me hace incoherente cierto tipo de frases que se mencionan en el catolicismo y cristianismo. Ahora, no soy un experto en esas dos religiones, simplemente es lo que he escuchado en las pláticas a las que he asistido, me surgen las preguntas y me contestan exactamente lo mismo, no buscan otra fuente, ni ejemplos, ni nada por el estilo para dejar en claro lo que se pregunta.

            Por otro lado, hace algunos días me encontré una imagen en Internet que derrumba cualquier tipo de creencia de cualquier persona, claro desde mi punto de vista, no puedo anexar la imagen pero te anotaré el texto que viene en ella, es el siguiente:
            “Buda no era un budista.
            Jesús no era un cristiano.
            Muhammad no era un musulmán.
            Eran maestros que enseñaban el amor.
            El amor era su religión.” PUNTO.

            ¿Creo en Jesús? Si. ¿Creo en Buda? Si. ¿Creo en Muhammad? Si. ¿Por qué? Muy sencillo: su religión, su enseñanza era el amor. PUNTO.

            Palabras más, palabras menos.

            Que tengas un excelente día.
            Saludos.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

              Me alegra su respuesta. Y debo admitir que lo que dices suena bonito y atractivo, me gustaría que fuera tan sencillo, pero no lo es. Buda no era budista, era brahamanista, el cual era una religión oriental. El budismo es mas que todo una filosofía que se desarrolla de sus enseñanzas. Muhammad no era musulmán, porque en el idioma árabe musulmán significa “sometido”, y Muhammad sometía a todos con la espada al Islam. Si piensas que el Islam es amor, ¿porque tantos musulmanes quieren matar a los cristianos y borrar a Israel del mapa? El Islam no es una religión de paz y amor, y aquellos musulmanes que dicen ser pacifistas no son honestos con los escritos de Muhammad quien siempre llama a destruir a los infieles. Los musulmanes radicales están leyendo el Coran correctamente. Solo basta leer el Coran para darse cuenta de eso. Y Jesucristo si era cristiano, porque cristiano viene del griego Cristos, que en hebreo es Mesías que significa el ungido. El Antiguo Testamento profetiza la venida del mesías, el ungido, el Cristo. Por lo tanto Jesús es el Cristo (Jesucristo). Nosotros los seguidores fuimos llamados cristianos por primera vez en Antioquia. Pero me alegra que creas en Jesús también… eso deja la puerta abierta para que escuches el evangelio entonces. Te recomiendo que la leas aunque no estés de acuerdo con los cristianos. No deberías rechazar la Biblia tan drásticamente solo porque religiones en la historia han manipulado a la gente con este libro. Estoy de acuerdo… las religiones son un desastre histórico. Pero como bien dices, Jesús no era “cristiano” en el sentido que tu le das, es decir, Jesús era diferente, y esa diferencia es la que quiero que veas. Bendiciones !

              • Jorge García

                Puede ser, tendré que leer más acerca de Buda y Muhammad, su historia como personas y no como lo pintan las religiones.
                He estado leyendo sobre la Biblia, aclaro, información relativa al libro y no el libro en si, y me encontré algunos artículos en los que se comenta que algunos evangelios no están incluidos en la Biblia, en otras palabras, está incompleta. Otro detalle es que no me agradan los saltos de página que hay en todo el libro.

                • http://www.sabialibertad.org Gabo

                  Me parece bien informarse. Respecto a esos evangelios no incluidos muy probablemente son los evangelios gnósticos. Esos son manuscritos muy tardíos, por lo tanto no fueron usados por los primeros cristianos. No fueron escritos por los autores originales. Es decir, no fueron escritos por los testigos oculares de Jesús. Por ejemplo el evangelio de Tomas, el evangelio de Pedro, etc. Aunque llevan su nombre no fueron escritos por ellos Normalmente esos evangelios son criticas sociales a la época que se estaba viviendo, usualmente del siglo 2, 3 incluso siglo 9. Los cristianos del primer siglo nunca mencionan esos “evangelios” porque no existían. Por eso se les llama pseudo-epigraficos. Es decir, que no fueron escritos por el autor que lleva su nombre. A que se refiere con los saltos de pagina?

                  • Jorge García

                    Notas como ésta:
                    Tomas (35:2-12)
                    Pedro (2:3-5)
                    No recuerdo el nombre exacto. :SSSS

  • Inma

    Osiris y Jesús fueron la misma persona. (Horus, no)

  • Luzy Herrera

    Ni usted ni la biblia puede negar el paralelismo existente entre Isis y Horus y María y Jesús. No es ninguna novedad, toda creencia se ve sustentada en otra, así como los romanos sincretizaron la mitología griega, la mitología (sí, leyó bien: “mitología”) judeo-cristiana retomó elementos paganos para sí, esto ya sea para hacer que la evangelización resultara más sencilla, ya sea porque así es la dialéctica religiosa.

    • Fran

      Tienes toda la razón las imágenes de la Virgen y de Jesús que ostentan algunas iglesias, principalmente las católicas, son similares. De hecho la iglesia católica se sincretiza con todas las religiones de los países donde llega, en México por ejemplo se combina el altar en honor a los muertos de origen prehispánico con el catolicismo y hoy es una tradición muy arraigada y promovida por la iglesia católica mexicana, sin embargo… esta ha sido considerada como una costumbre pagana por muchos católicos en Europa.

      Sin embargo la fabricación de imágenes para adoración (o ídolos) es muchísimas veces condenada en la biblia y de paso comento que de igual forma es sumamente condenada la invocación de los muertos.

      La biblia y lo que la gente quiere creer puede ser abismalmente diferente. Y la biblia y las imágenes que cada quien se inventa desde una mujer y su hijo, que representan supuestamente a Jesús y a María (de quienes por cierto no hay retrato alguno que se haya elaborado durante su paso por esta tierra), son imaginaciones de quien las elaboró. Entre estas imágenes o figuras de yeso y lo que la biblia dice hay una sima (y lo escribí bien, sima) que no tiene fondo.

  • eminator Kratos

    Yo pienso que Jesus, Noe, Moises, Muhammad,Abraham, ETC son mensajeros DIOS, todos somos hijos de DIOS. hay un solo DIOS y es el mismo tanto (mujer como hombre). de esto salieron religiones de interpretaciones varias. Quien tiene la verdad solamente DIOS. Es mi humilde opinión, pero para entender la humanidad y “dios” hay que empezar con los Sumerios , Egipcios, etc. DIOS creo todo universos, humanos y el día que aparezca científicamente extraterricolas fueron creados por DIOS, la verdad la tiene DIOS.

  • Amigo del sabio

    Interesante punto de vista, pero se pierde la objetividad al momento en que usted se declara promotor de jesucristo ( ya que su interes primordial no es buscar la verdad sino proteger y promover sus creencias ) y sostiene argumentos basados en citas biblicas. Para empezar yo le pediria me citara historiadores que sostengan ( con evidencia ) que jesucristo fue un personaje historico que realmente existio, de no haber tales, tanto la historia de Horus como la de jesus (jesucristo) se quedan en el terreno de la mitologia. y la mitologia hay de tratarla como tal.

    • Fran

      Todos los nombres de persona se escriben con mayúscula, no solo por ortografía sino por el respeto que todos por igual merecen.

  • Alejandro

    Al articulo le falta sabiduría y preparación… por todos lados.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Donde? Ataques y ataques y nada de sustancia.

  • daniel

    Es obvio que es la version “Remasterizada” de Horus

  • manuel rojas

    La vinculación de la religión egipcia y asiria (luego Babilónica) con los judíos es muy clara. Los judíos fueron esclavos de Egipto y de los asirio-babilónicos y asimilaron las creencias de los dos pueblos que los conquistaron. No conozco el caso de Horus, pero en el caso de la Epopeya de Gilgamest es claro, contundente y palmario que los judíos plagiaron la historia del diluvio (Utanapistim). Con el faraón Amon-Ra se llega a la idea de un sólo dios (al margen de las preocupaciones teológicas, el nuevo mandatario intenta limitar poder al clero egipcio que tenía siglos manejando la nomenclatura).
    Así que no debe sorprendernos los paralelismos del judaísmo con las grandes culturas Egipcia y Asirio Babilónica

    • Fran

      Los judíos no creen en Jesucristo… no verás jamás en los judíos practicantes de la Torá una imagen, cualquiera, que represente al Eterno de ninguna manera

  • Alberto

    Vamos a comparar las envolturas, ambas religiones son de un contexto cultural distinto hablo de que ambas tienen su origen en un mito que segun las costumbres y conocimientos fisicos y metafisicos se desarrolla. aun asi podemos decir que todas se basan en la dualidad de las cosas y su sintesis.

  • Felix

    Creer o no creer?
    Por siglos ha existido la pobreza, hambre, miseria y la maldad entre otras cosas. Nada parece controlar ninguna de esas plagas del ser humano. Ninguna religion, ni ningun gobierno logran detener esto. Pero sin embargo existe la riqueza en abundancia para ambos sectores, el religiosos y el politico. No ha existido ningun gobierno pobre, ni nunguna religion en la miseria. Globalmente, cuando parece que la crisis fiscal nos come, ningun lider religioso ni politico parece estar pasando hambre mientras ejecuta sus cargos. Mas sin embargo, nos comen el cerebro dia a dia con cuentos bellos para que sigamos a un lider, un libertador, o a un creador. La verdad, si del bien o mal se tratase, hace rato el mal domino este mundo desde que el primer ser humano murio de hambre mientras un politico o religioso se abastece con 3 platos de comida al dia gozando de los cortes de carne mas exquisitos del planeta.

    Seamos realistas, si de verdad existe un Dios todopoderoso, ninguno de nosotros en el planeta esta listo para obedecer y seguir lo que de verdad significa vivir en comunion y paz.

  • Eduardo

    Dios no existe, de ninguna religión, que sirven para controlar al pueblo y la mente de las personas, tener “fe” es querer creer algo sin pruebas ni fundamento, que es el lavado de cerebro que hacen las religiones, liberen su mente.

  • drago_marusic

    sinceramente leí el principio de las diferencias y creas una discrepancia entre una relación… Si al final son todo lo mismo, todas las religiones son iguales y nunca ha habido sólo un dios, siempre es en plural. La biblia no es más que un remake que mitos y leyendas antiguos, por ende su base va a depender de qué quieres creer. Si crees en la biblia crees en los dioses egipcios, sumerios, griegos, romanos, turcos, etc… de los cuales se han basado las leyendas ahí contadas. Pero claro, la verdad absoluta no existe, lo único que puedes hacer es dudar de todo lo que te cuentan porque nada tiene un argumento sólido.

  • IVs

    La religión y la creencia en la biblia van de la mano, una no puede existir sin la otra, por lo tanto decir que se cree solo en la biblia es hacerse un lavado de cerebro, es un engaño

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Eso lo dices porque no conoces las claras diferencias entre uno y otro. Si estudias la vida de los apóstoles y los primeros cristianos, en nada se parecen a las religiones de hoy. Hay una clara diferencia, pero no espero convencerte con un solo ejemplo. Te invito a investigar este tema. Bendiciones !

  • Rodrigo

    Antes de tratar de fundamentar tus argumentos con la Biblia deberías ver quien en verdad la escribió. Deberías ver como tu iglesia adapta formas como la hostia en referencia al sol, porque establecieron que Jesús nació el 25 de diciembre porque el no nació ese día, por si no lo sabes para opacar el solsticio. La verdad encuentro repugnante como una religión te engaña para que creas en ella. En todo caso lo único rescatable de ella es sus valores

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      El debate aqui no es quien escribe la Biblia, cambias el tema arbitrariamente. Quien escribe la Biblia lo puedo tratar en otro articulo. Lo que describes del 25 de diciembre ya lo aclaré en el articulo arriba. Bendiciones !

      • dudoso

        pero para ocuparla como fundamento hay que ver si es comprobable lo que ahi esta escrito

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Correcto, y es bueno hacerlo. Te invito a que lo hagas. Bendiciones!

  • mikael

    todo esto se debe a los que en la actualidad poseen un poder muy grande ante la sociedad y nos manipulan pero las señales estan llegando … hay que estar preparados jesus viene…

    • drago_marusic

      vende discos en una tienda de Quahog

  • Alejandra

    Dios es uno solo, con distintos nombres y con distintas imágenes. Jesús es solamente un maestro espiritual más. Todos los Dioses de todas las religiones, son una copia del Sistema Solar. Dios existe, y es tan misericordioso e indulgente que comprende y perdona las distintas religiones creadas por el hombre para manipular al hombre. Ese mismo Dios Unico y Universal, está en tu corazón.

    • Kharma

      justo a esa conclusión estaba llegando al investigar este tema

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Como sabes que Dios es uno con distintos nombres. Como llegaste a esa conclusión? O son solamente suposiciones? Como explicas que todos esos dioses y religiones se contradicen unos a otros? No veo el sentido a esto.

      • Manuel

        Comparto tu punto de vista y disfrute mucho tu escrito.
        cuando termines tu trabajo ojala puedas compartirlo.
        Son perlas que sabre valorar
        Saludos!

  • Frank

    en esta era la globalizacion de los medios han permitido que el conocimiento te haga libre, exista o no el Dios de los Hebreos haz el bien no te fijes con quien, los detalles para el control de la humanidad es algo muy complicado ya que conlleva poder sobre las masas, la religion guia he impone ley sobre sus subditos, eso es lo que mas pesa que se impongan cualquier religion o ley esto te impide ser libre. asi que no te asustes por que la Fe mueve montañas, el poder de la mente va mas alla de la religion y las leyes del hombre esto no te lo enseña nadie por que alguien no quiere que te enteres como se usa y que capacidad real tiene la mente humana deberia ser mas impotante que sentirse orgulloso por someterse ridiculamente ante una doctrina a la que te gritan a los ojos que veas que existe mas que eso, en cuanto a la religion hebrea para los hebreos que salieron corriendo de egipto por su lider para llevarlos a la tierra prometida por su Dios, ahi tiene una logica tan grande como los diez madamientos que quedaron por que eran mas solo que rompio la otra tabla por una frustracion, el texto de estas la similitud o sacadas del libro de los lamentos de los egipcios para crear la ley y de donde mas la sacaria si este lider crecio con la doctrina y cultura egipcia logicamente se ve la influencia al crear las nuevas guias para cuidar, acorralar y encauzar a su rebaño eso es inegable si lees e investigas la raiz del creador humano, el desarrollo y la adaptacion de la historia va a ser diferente pero siempre se veran las influencias y escencias de donde vienen principalmente las cosas y como para la religion judia y todas las demas, en conclusion cerrarse a una cosa no es la solucion abrirse al mundo y al universo tan amplio y extenso crees realmente que con una sola guia lo comprenderas todo desgraciadamente esa verdad hay alguien muy egoista y temeroso que no quiere que absolutamente nadie se entere, despues de la vida todos vamos al mismo lugar hagas lo que hagas, entre mas conozcas sin negar los conocimientos de los demas mas te llevaras, la situacion es no fanatizarte con solo una cosa como nos forzan a que no te salgas de la linea a que obedezcas sin sentido propio como oveja, por eso abre tus ojos levanta la cara que hay mas mucho mas…

  • Jorge Tapia

    Pero Zeigeist ,en que se basa para afirmar la comparacion de jesus con Orus? no es de lo que la biblia o de lo que tradicionalmente se cree que la biblia dice? indistintamente si se crea o no en la biblia, al menos tomandolo como un simple texto , pues hay algo escrito que rebate lo que se afirma en zeigeist respecto a jesus que es un personaje biblico. Ademas la propia historia egipcia desmiente ciertas afirmaciones respecto a orus que éste publica.

  • jorge

    Mmm si vas hacer un tema así no solo debes poner sus diferencias si no también en lo que son iguales que a mi punto de vista son muy parecidos que diferentes y eso nadie lo puede negar y lo que tu haces es solo enseñar una parte de la moneda y con eso queda muy claro de que lado estas y por lo tanto pierde la seriedad que se merece pues motivos personales están incluidos en todo el texto.

    • Jorge Tapia

      El autor está rebatiendo las similitudes que Zeigeist ha publicado en su video documental y la que hacen otros . No se puede dudar que hayan ciertas similitudes pero habria que ver cuales son, si puedes poner algunas, las mas conocidas y básicas estan siendo rebatidas aqui.

  • Luis

    Lo mas chistoso es cuando dices..yo no promuevo religiones sino a jesucristo y el poder de su salvación! Jajaja. Es increible lo que hace la fé ciega. A menos deberían de tener la visión de darse cuenta que por supuesto que SI promueven una religión!

    • Jorge Tapia

      desde el punto de vista biblico Jesuristo no vino a instaurar una religion.

    • Jostin

      Religare (griego) significa volver (re) a unir (ligare) osea lo que tratan de hacer las religiones es volver a ligar la comunión con Dios (cosa que se perdió cuando Adán pecó) y esto lo tratan de hacer por medio de obras, (TODAS LAS RELIGIONES) ¿porque el cristianismo no es una religión? porque Cristo en la cruz nos “volvió a ligar con Dios” he ahí la diferencia entre las religiones y el cristianismo, Amén.

      • inds

        Que estupidez más ridícula dices!!!, ustedes creyentes ya no saben ni que inventarse para seguir dándole crédito a la mentira más vieja del mundo, mejor tengan el valor de vivir sabiendo que no hay un Dios que les protege (?). jaja

    • mikael

      Dios no impuso una religion impuso su palabra y esta en la biblia …

      • drago_marusic

        la biblia no es una verdad, son copias adaptadas de leyendas más antiguas sobre dioseSSSS.

  • angel

    Tomar la biblia como un documento verdadero es de ignorantes. No es mas que un cuento escrito para dominar a los pueblos. NO hay prueba FEHACIENTE de la existencia del tal jesus. Los historiadores CONTEMPORANEOS ni lo mencionan. uds pueden creen las mentiras que les plazcan, pero la realidad es que la gente se sigue matando, torturando y catigando mas que en el inicio de la historia. Y su dios donde esta??

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      ¿Como sabes que es un cuento para dominar pueblos? ¿Cual es el proceso científico que tomaste para llegar a esa conclusión? Los ateos serios saben que hay pruebas del Jesús histórico, por eso ellos no cuestionan su existencia. Negar la existencia de Jesús es prueba de la ignorancia en este tema, y no lo digo por ser cristiano, lo digo porque realmente ignoras las pruebas fehacientes al respecto. Repites lo que escuchas, pero no siento que hayas investigado seriamente este tema. Muchos repiten como loras lo que leen en otros lugares, te invito a investigar seriamente este tema antes de comentar tan erróneamente.

      • Fernan

        Gabo, para no repetir como loros, quiero preguntarle, donde investigar sobre este tema, y ¿Como y donde, y/o quienes poseen las pruebas de al menos la existencia histórica del Jesus de Nazaret¿¿ cuales son las pruebas fehacientes ¿ ….Pregunto y espero ansioso, pero no salga que la respuesta está en la biblia, porque quedamos en lo mismo.

        • Jorge Tapia

          Si bien es cierto no hay una prueba directa de su existencia, si existen muchos datos sobre sus seguidores y eso se puede ver en algunos escritos de historiadores judios de la epoca como Josefo, por ejemplo sobre el juicio a Saulo de Tarso, el apostol Pablo. Lo que pasa mi amigo es que Jesus no vino para hacerse famoso o tener seguidores a montones en vida , sino a cumplir una mision. Es por eso que quiza su fama solo fue temporal en la tierra de israel hasta que luego de un famoso sermon, muchos dejaron de seguirle pues se desencataron del mesias que ellos creian habia llegado a libertar al pueblo judio de su cautividad romana, y prometida en los escritos judios por los profetas y está demas decir que paralelamente hubieron otros “mesias” que se levantaban en varios sitios de Palestina liderando la liberacion del pueblo judio. Los propios escritos apostolicos dicen que el dia de Pentecostes no eran muchas las personas que esperaban ese dia reunidos.

          • Il Miscredente

            De nuevo, Saulo de Tarso nunca declarò de haber visto a “Jesus”, ni Josephus fue contemporaneo de “Jesus”. Ni los archivos romanos de la época mencionan a ningun “Jesus”, toda referencia es “a los cristianos” y es posterior de 5-6 décadas.

            Y “Jesus” no fue tan famoso en “su” tierra, ya que obviamente 1) o no existiò o 2) fue considerado un impostor, porque los israelitas, aùn hoy esperan a su mesias.

            La religion cristiana se desarrolla a través de métodos subversivos sobretodo en Roma, dònde vienen perseguidos por no respetar la libertad religiosa que Roma garantìa a los sùbditos del Imperio, que eran libres de adorar cualquier divinidad o ninguna.

            Tu solo mencionas fuentes cristianas, o sea es una auto-justificaciòn.

            Y de todos modos, Joseph Smith por ejemplo, fue un personaje real y sin embargo el mormonismo también es una falsedad. Como imagino que serà para tì una falsedad lo sostenido por Mahoma, a pesar de haber sido éste ùltimo un personaje historico verdaderamente existido y documentado por fuentes historicas, judias, cristianas y musulmanas.

            Yo dirìa, como ha escrito un amigo mio hace un rato:

            1) Elige un dios cualquiera que no sea el de tu religiòn;
            2) Escribe una lista de las razones por las cuales no crees en ese dios
            3) Aplicalas a “tu” dios.

            Y después me cuentas.

            • leslie

              Los israelitas nunca reconocieron a Jesús como su Mesia, porque ellos esperaban a alguien en gloria, no a alguien humilde nacido en un pesebre. Cristo nació todos lo saben, históricamente se comienzan a enumerar los días tras la invención de la escritura y el nacimiento de Cristo. Ahora todo va en la FE…. si lo crees bien, si no Dios tenga misericordia

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Fernan, la evidencia histórica de Jesús es un tema muy importante. Entre los historiadores “paganos” y judíos que no necesariamente eran cristianos y mencionan la existencia de Jesús tenemos a:
          – Flavio Josefo historiador judío ortodoxo
          – Gayo Suetonio historiador romano
          -Plinio gobernador y abogado del imperio romano
          -Cornelio Tácito historiador romano,
          La arqueología juega un papel muy importante para corroborar que la historia de los evangelio es veraz.
          Te recomiendo algunos libros: “Evidencia que Demanda un Veredicto” de Josh McDowell. “El Caso de Cristo” de Lee Strobel y por supuesto el Internet, hay mucha información ahí afuera. Yo solo soy un humilde bloguero.
          Pero cual es el prejuicio que tienes en contra de los evangelios? Solo porque tengamos fe en la Biblia eso no desacredita el valor literario y arqueológico de los papiros y manuscritos encontrados, a menos que por supuesto, existan pruebas que indiquen una supuesta manipulación del texto como algunos dicen sin mostrar pruebas fehacientes.
          Sigue adelante! Es lógico y científico investigar estos temas, no atenta contra la fe, ni tampoco andamos repitiendo cosas como loros tal y como dices. Excelente, Bendiciones !

          • Il Miscredente

            Gabo, los cuatro historiadores que dices mencionan a “Jesus” en realidad mencionan a los cristianos, y los cuatro nacieron décadas después de los hechos narrados en los evangelios. El primero de los cuales, el evangelio de Mateo, fue escrito como mìnimo entre el 70 y el 80…Que por supuesto es una denominacion arbitraria de los an(i)os dada muchisimo tiempo después, cuando los cristianos tomaron el poder polìtico en el Imperio Romano. El hecho de que una persona sea mencionada décadas después, no significa que la persona haya sido real, sobretodo cuando un personaje de la importancia que se le atribuye a “Jesus”, que ha iniciado una revolucion social pacìfica y ha sido condenado a muerte…No es mencionado en ningun documento historico de la època!

          • Fernan

            Después de las hayacas navideñas,leía sobre Flavio Josefo hacia el año 90 mencióna solo nombres de la historia de Judea, posteriormente algunos escritores cristianos acomodaron la versión del Cristo Mesías, afirman algunos estudiosos del tema. Genera también dudas la cantidad
            de versiones de Jesúscristo de las primeras sectasfundadoras, “el Cristo de los ebionitas, el Cristo delos elkesaítas, el Cristo de los ofitas, el Cristo de lo adopcionistas, el Cristo de los docetistas, el Cristo de los gnósticos, el Cristo de los judaizantes, el Cristo de los simonianos etc.,” afirman otros. Sobre la biblia no hay prejuicios, pero leyendo el “Poema de Gilgamesth” mencionan a un personaje y un evento del “diluvio” que mas tarde lo adaptaron los semitas a su libro. La historia de la humanidad es la experiencia y trasmisión de los pueblos incluyendo sus mitos y sus influencia y adaptación de otros pueblos. Babilonia, los 30 siglos de cultura y religion faraonica, los griegos y romanos. Todo tiene su ciclo,

            Gracias por la recomendación de libros voy a tratar de conseguirlos y leerlos..

          • Álvaro

            Es gracioso que los autores que pones como evidencia de su existencia nacieran todos despues de la muerte de Jesús cuando el cristianismo ya estaba extendido.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

              Alvaro… me estan preguntando referencias historicas fuera de la Biblia de personas que hablen de Jesus. Que quieres? autores que hablen de Jesus antes de Jesus?

              • dudoso

                por lo menos en su mismo tiempo seria mas creible

                • http://www.sabialibertad.org Gabo

                  Flavio Josefo era un historiador Judio no cristiano que habla de Jesus de Nazaret, Cornelio Tacito es un historiador romano no cristiano que tambien menciona a Jesus. Y tambien tenemos el testimonio de Plinio… Ahora… Si ponemos las mismas exigencias a personajes historicos como Aristoteles, Platon, Socrates y otros, la evidencia de ellos es tan poca, que muchos pueden darse el lujo de decir que estos filosofos griegos no existieron tampoco. Las evidencias, escritos y testimonio de Jesucristo son mas documentadas que las de otros personajes, y esto si incluimos los textos y manuscritos del Nuevo Testamento, los cuales son documentos historicos validos, independientemente si ponemos nuestra fe en ellos o no.

      • dudoso

        todo comentario lo cuestionas y tampoco das pruebas solo dices que existen esas prueban.tu argumento tambien es pobre y flaco

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Cuales son las pruebas que quieres ver y con gusto las comparto. Bendiciones!

    • Jorge Tapia

      Partiendo desde tu premisa, entonces por que se preocupa Zeigfeist en hablar de jesucristo? ahora si se va a tomar en refernecia a Jesus se parte desde el unico libro que hace referencia de El( aun si no hubiera existido). el tema aqui no es probar si Jesus existió o no sino la similitud que hacen con Orus.

  • Pablo

    “Cuando el poder del amor, supere el amor al poder, el mundo conocerá la paz”

  • Pablo

    Cuando dejemos hablar de religiones y veamos realmente el mensaje de amor al prójimo que es mas importante que cualquier doctrina habremos entendido el mensaje

    • Luis

      No puede haber una mejor reflexión! Felicidades!!

  • Pablo

    creo que debes antes de escribir un relato como este y hablar mal de la religión católica saber que la Santa Biblia fue editada y publicada por los católicos. Por lo que deberías pensar antes de decir algo asi puesto que pudieron haber cambiado cualquier tipo de relatos. Saludos

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Como sabes que fue editada por la Iglesia Católica? Cuales son tus fuentes? Necesitas leer la historia del Canon bíblico y la historia de la Iglesia Católica.

    • Martin Mastronardi

      Vos fijate que los cristianos evangelicos dan a conocer cuando caen en pecado ( mayormente adulterio ) y se da a conocer, xq asi debe ser, ahi recien empieza la restauracion, por eso en la Biblia esta escrito cuando cayo David, cuando Pdro lo nego, o Pablo reprendio a este ultimo, etc.
      Pero con solo saber que Juan Pablo II, tapo toda la podrdumbre que habia/hay en la iglesia catolica, ya nos damos cuenta, que es solo una religion, y no una relacion con Dios.
      Aparte la misma Biblia que no se tienen que adorar imagenes, ni dioses ajenos, y se la pasan revernciando imagenes…

    • Jorge Tapia

      Hay que ir a la historia para ver que todo esto siguió un proceso. Y que la Iglesia catolica, aun no era conocida como tal en epocas de Constantino. En esa epoca aun habia mucho respeto por lo sagrado, venian de una religion que consideraban sagrado todo culto religioso, y por lo tanto tambien lo consideraban sagrado el nuevo culto,: el cristianismo. La deformacion de la Iglesia vino en epocas posteriores y de manera progresiva en los concilios y enciclicas papales. a traves de los siguientes siglos, hasta hoy. Cabe acotar que hubo un cisma en la iglesia, partiendose en 2 , la de oriente que se le conoce actualmente como la iglesia ortodoxa y la de occidente que es la actual iglesia catolica, pero jamas una u otra han objetado la canonicidad de los libros neotestamentarios realizados con anterioridad, primero por que han respetado los libros judios del antiguo testamento pues estos complementan los libros del nuevo y segundo por que consiredaron que las personas que se encargaron de ello tenian amplio conocimiento y autoridad doctrinal.

  • El Brujo

    No manchen hajaja es obvio q no habrá plagió total y van a copiar todo con exactitud es como la caricatura del leonsito blanco y el rey León son semejantes como tu lo estas afirmando, con tu publicación me abriste los ojos y me hisiste ver la versión remasterisada de horus!!!

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Los discípulos tenían cabello en la cabeza al igual que los egipcios… ves? Esa historia es una copia, no es exacta, no es plagio total, pero eso me abre los ojos que cada quien cree lo que ya esta dispuesto a creer. Brillante no? Bendiciones.

  • SATANAS

    obiamente van a cencurar mi comentario vaya novedad de los catolicos

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Los insultos no son aceptados. Son sólo una muestra de enojo producido por la falta de argumentos, cuando la persona se da cuenta que esta equivocada pero no tiene nada más que decir. Es el típico golpe bajo para salir del apuro.

  • SATANAS

    Es bastante ofensivo defender una religión que utilizó la tortura, la esclavitud y la mentira para someter y masacrar espiritualmente a una civilización (Tenochtitlan), toda la evidencia para que la iglesia católica sea desmentida y también sus dudosos y burlones milagros como la pintada virgen de guadalupe es resguardada en el archivo SECRETO del vaticano ¿por que es un secreto ? que tienen que ocultar estos ****** *****? sus mentiras, jesus cristo es tan falso como la virgen de guadalupe, pese a quien le pese.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Dices que es ofensivo, pero escoges un nombre ofensivo para escribir este comentario. Te ofendes pero te gusta ofender. Respecto a censurar… nos reservamos el derecho a censurar insultos, espero que como adultos nos podamos comportar a la altura de la conversación. Esto no es la escuelita donde nos insultamos unos a otros. Si lees mi articulo otra vez, te vas a dar cuenta que no apruebo lo que la Iglesia Catolica hace tampoco. Pero en lugar de insultos tontos, prefiero usar argumentos lógicos… pese a quien le pese.

      • Il Miscredente

        Por qué “Satanàs” es ofensivo? Pero tu la biblia la has leìdo o repites sin conocimiento? Tù sabes cuanta gente tu dios elimina en la biblia? Màs de 25 millones (puedes tomarte el trabajo de repasar tu biblia y hacer el càlculo por tì mismo). Sabes cuantas mata “Satanàs”? Diez. Si 10, la familia de Jacobo, por pedido de “Dios” mismo…Me parece que tu escribes porque escribir no cuesta nada, sin ningun fundamento cientifico y con ignorancia de la misma religiòn que defiendes, por lo que no es ni siquiera interesante continuar a debatir contigo…

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          No quieres seguir debatiendo? Entonces vienes aquí, dices lo que dices y te vas? Eso es muy dogmático. Dios es el creador de todo y tiene derecho a dar la vida y quitarla. Incluso nosotros hacemos lo mismo con nuestras propias invenciones. Cuales fundamentos científicos no uso? Donde esta mi ignorancia? Decir las cosas por decirlas no las hace ciertas. Me tienes que demostrar donde no tengo fundamento científico. Yo estoy abierto a escuchar y compartir opiniones. No te cierres de esa manera tan fácilmente.

          • coico52 .

            Me parece que Ud., elude el debate, pero me llama la atención su relación de “ciencia y fe”, y la insistencia a la “demostración”, entonces siguiendo esa lógica, pregunto: ¿cual es su prueba o fundamento científico para afirmar que: “Dios es el creador de todo y tiene derecho a dar vida y quitarla”? ¡Lo tiene que demostrar!, de otra manera quedará en su propio bock, como un charlatán.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

              De acuerdo a la ley científica de la causa y efecto todo lo que existe tiene una causa. El universo existe, existe por casualidad, por necesidad o por diseño. No puedo ser casualidad porque la nada no puede producir algo. El Big Bang no explica nada, mas bien violenta las leyes de física y lógica. No puede ser por necesidad porque el universo no es necesario que exista. Tiene que ser por diseño porque todo en el universo y la naturaleza apunta que tiene un orden y una lógica entendible. Por lo tanto debe existir un diseñador, con esto no estoy diciendo que tiene que ser el Dios del cristianismo, porque para eso se necesita estudiar y poner a prueba las diferentes religiones y sus compatibilidades con la verdadera causa del universo. Pero viendo las características físicas del universo, la causa debe ser mayor que el efecto, por lo tanto ese diseñador debe ser inmaterial, porque causa la materia, debe ser eterno, porque inicia el tiempo, incluso los seguidores del Big Bang están de acuerdo que el tiempo inicia en ese momento. Y ese diseñador debe ser omnisciente, es decir, que debe tener un conocimiento infinito para poder definir las leyes de física en el mundo en que vivimos. Ahora… si estudiamos las religiones, y llegamos a darnos cuenta que el Dios de la Biblia es el único y verdadero Dios (como yo lo creo), entonces nos damos cuenta que Dios tiene el derecho de dar y quitar la vida por ser el dueño lógico y absoluto de todo. (1 Samuel 2:6). Pero yo se que vas a tener muchas objeciones porque no conoces este tema muy bien, pero no tengo problema en ir mas despacio contigo y explicarte estos puntos con mas detalle… pero solamente si estas dispuesto a aprender, si quieres contradecir entonces no vamos a llegar a ningún lado. Bendiciones.

              • coico52 .

                Sabio Maestro: ¿Quién dijo que el
                universo tuvo un creador?, ¿Qué es el universo? Los científicos aun andan en eso. Ahora, si toda causa tiene un
                efecto, y todo lo que existe tuvo una causa, el universo existe, luego tuvo una
                causa, un “arquitecto”, un creador, de igual forma, si ese “Creador” existe, luego tuvo
                una causa, “Dios” tuvo un origen otro Creador. y este otro y este otro, otro y así sucesivamente. Me dirán los iluminados: “Dios no
                tuvo origen” y si Dios no tuvo un tuvo origen, entonces la premisa: “Todo
                tiene que tener un origen” es falsa, y sobre una premisa falsa no se
                puede construir un silogismo verdadero. Excúseme. lo inoportuno con otra duda: ¿Si “Dios
                es infinita bondad” como me explica dechado de sabiduría, que “El” tenga, “…el derecho de
                dar y quitar la vida por ser el dueño lógico y absoluto de todo…”?, esto, según Ud., lo afirma Samuel 2:6. Finalmente reconozco
                mi infinita ignorancia, y agradezco su generoso ofrecimiento de llenar mi
                camino de luz y conocimiento, y estoy dispuesto humildemente a aprender de tan
                sabio maestro.

                • http://www.sabialibertad.org Gabo

                  Yo no dije que el universo tuvo un creador, te estoy diciendo cual es la respuesta mas lógica que puede explicar la existencia del universo. Esa respuesta es que tuvo que tener un diseñador, por ende un creador.
                  Cuando te faltan argumentos recurres a sarcasmo? Tu orgullo te controla demasiado. He aquí tu error amigo… Piensas que Dios debe regirse bajo las reglas que el mismo ha creado, Dios crea el mundo con sus leyes de la fisica, y ahora quieres devolverle la bofetada preguntando algo tan absurdo como “Quien crea a Dios?” Esa pregunta muestra otra vez lo que ignoras de Dios. Dios es todopoderoso, nadie puede crear algo que sea todopoderoso, si algo tiene el poder de crear a Dios, entonces ese es Dios. Si piensas que Dios tuvo que ser creado, entonces Dios ya no es Dios porque algo creado ya no es Dios. Como te digo, tus preguntas revelan tu ignorancia.

                  • coico52 .

                    Amigo creo que está cayendo en la contradicción,¿dice o no dice que el universo tuvo un diseñador, un creador? Y No es la respuesta más lógica, porque la lógica no funciona así. Con supuestos metafísicos.La diferencia entre la Física y la Metafísica,es que ésta ultima no tiene laboratorios.

                    Ud., está dando una respuesta de creencia,de FE, y que tiene valides individual, estrictamente personal como afirma Ud.,mismo, al decir “que reconoce Dios de la Biblia es el único y verdadero Dios (como yo lo creo)”. Afirmación que respeto, pero que mi racionalidad no comparte.y eso no me hace mejor ni peor que Ud, simplemente diferentes racionalmente, diferencia que los monoteistas no pueden tolerar por principio.

                    Cuando faltan argumentos se recurre también a la descalificación intelectual del interlocutor.Mil sarcasmo corresponde a su prepotencia argumental, a ese aire paternal y de maestro bueno, curita de pueblo, pastor de garaje con que quiere orientar mi “ignorancia”, la cual reconozco sin humildad cristina.

                  • coico52 .

                    ¿Porque borró mi ultimo comentario?

                    • http://www.sabialibertad.org Gabo

                      No fue borrado, alguien le dio clic como inapropiado, parece que sus insultos al final del comentario son abusivos para otros lectores.

                    • coico52 .

                      Milagrosamente aparece el comentario de nuevo, pero esta vez mutilado. Me excuso ante sus lectores que lo tomaron como “ofensivo” , no era mi intención. Sólo respondía al amigo Gabo, quien me considera un “ignorante”, y
                      a mi controversia, como la falta de conocimiento, a mi personalidad, como un poseído del “orgullo”. El descalificativo intelectual al interlocutor se puede considerar igualmente ofensivo, rebaja de una parte, el nivel de la discusión y de otra, demuestra tambien, la falta de argumentos.

                    • http://www.sabialibertad.org Gabo

                      Tu retorica es de una persona que esta predispuesta a sentirse insultado. La “multilacion” son los insultos que agregas. Cuando expreso mi opinión o cuando te respondo, no lo hago para descalificarte, ni para llamarte ignorante (aunque todos los seres humanos somos ignorantes de muchas cosas en la vida), eso no es un insulto, es una realidad. Si ignoras lo que la Biblia dice, no debes tomarlo como insulto. Estas muy sensible al tema bíblico. Creo que te han maltratado anteriormente, eso no es excusa, pero si insultas, vamos a moderarlo.

                    • coico52 .

                      Mi comentario, parece que tuvo efectos sobre su psiquis, funcionó como el espejo en el cual al mirarnos nos vemos como
                      no queremos ser, refleja lo que más odiamos y optamos entonces, por romperlo o guardarlo. Eso explicaría la manipulación y recorte del comentario.

                      ¡No acepto mi comentario incompleto! Prefiero, lo borre, al final este es su dominio y puede manejarlo a su antojo, y me convenzo cada día, de la intolerancia al disentimiento de los religiosos, que no es más que la flojera de argumentos y debilidad de su propia fe.

                    • http://www.sabialibertad.org Gabo

                      No acepto insultos, por eso edito el mensaje. Y por eso otros lo marcaron como inapropiado. No es mi antojo, se llama cultura y respeto. Dejaste de argumentar seriamente hace bastante rato y continuas atacándome y a mi blog… eso no dice mucho de ti.

                    • Guest

                      Revisando mis comentarios, no encuentro los “insultos” referidos, reconozco si, el sarcasmo como respuesta a su “sobrades”, a los comentarios peyorativos que me hace, dice Ud.,: “Pero yo se que vas a tener muchas objeciones porque no conoces este tema muy bien, pero no tengo problema en ir mas despacio contigo y explicarte estos puntos con mas detalle… pero solamente si estas dispuesto a aprender, (…)”Como te digo, tus preguntas revelan tu ignorancia”

                      Al “editar” un mensaje sin autorización, tergiversa el contenido, lo amaña, e “irrespeta” de esa manera, a su autor. Repito, si, para su real saber y entender, considera el disentimiento demasiado ofensivo debe manifestar su rechazo y borrarlo, está es su derecho como dueño del blog, esperar que su Foro, se convierta en un “Comité de Aplausos”

                    • http://www.sabialibertad.org Gabo

                      No encuentras los insultos porque fueron editados. Lo que dije lo dije con sinceridad, yo siempre he dado clases de la Biblia y eso es normal. Todos somos ignorantes de algo, yo soy ignorante de muchas cosas, el problema es que ser ignorante se ha convertido en un insulto, yo no lo uso como insulto, lo uso para darme cuenta donde debo aprender y donde otras personas necesitan aprender. Te repito, no lo dije como insulto. Si piensas que soy condescendiente eso puede ser un poco mas probable, pero mi intención es concentrarme en el argumento. Pero tu continuas criticando mi persona y el blog, eso demuestra que no tienes mucho que aportar al tema… no tomes eso como insulto, solo te digo lo que estoy viendo de ti.

                    • coico52 .

                      Revisando mis comentarios, no encuentro los“insultos” referidos, reconozco si, el sarcasmo como respuesta a la sobradez y pedantería, a los comentarios peyorativos que me hace, dice Ud.: “Pero yo se que vas a tener muchas objeciones porque no conoces este tema muy bien, pero no tengo problema en ir mas despacio contigo y explicarte estos puntos con mas detalle… pero solamente si estas dispuesto a aprender, (…)”Como te digo, tus preguntas revelan tu ignorancia”

                      Al “editar” un mensaje sin autorización, tergiversa el contenido, lo amaña, e “irrespeta” de esa manera, a su autor. Repito, si, para su real saber y entender, considera el disentimiento demasiado ofensivo debe manifestar su rechazo y borrarlo, está es su derecho como dueño del blog, esperar que su Foro, se convierta en un “Comité de Aplausos”

    • El Brujo

      Yo no comparto q Jesús sea falso así como el tal Jesús Miranda llego Jesús pero el si fue un gran líder, lo q si no existe es la religión y dios, todas las respuestas están en la ciencia!!!

      • http://www.sabialibertad.org Gabo

        La ciencia descubre la creación de Dios… acaso Isaac Newton dijo: he descubierto la ley de la gravedad, por lo tanto ya no necesito a Dios?. Los científicos mas respetados del mundo no dicen tener las respuestas a todo. La ciencia es el dios de muchos.

        • Il Miscredente

          La ciencia no descubre la existencia de dios, ni es comparable a una religiòn, porque esta sujeta a cambios con nuevos descubrimientos, mientras la religion està basada en la “fe”, que es la creencia en postulados sin ninguna prueba. Tu, todo lo que haces en este blog es proveer falsas informaciones, como cuando mencionas a Plinio el joven, y otros historiadores como mencionando a “Jesus”, cuando los cuatro que mencionas nacieron después de los hechos contados en los evangelios, que como bien sabràs fueron escritos muchas décadas después de las fantasìas que narran… Y la biblia està llena de maldad, como es obvio a cualquiera que la haya leìdo en su totalidad, hasta “Jesùs” acepta la esclavitud, la violencia, y el viejo testamento!

          • http://www.sabialibertad.org Gabo

            Lo que dije es que la ciencia descubre la creación de Dios. La fe sin pruebas es una fe absurda. Hablas de una fe errónea. Mi fe es una fe razonable, basada en el hecho que Dios existe y lo vivimos. De una fe errada a pasar “falsas informaciones” son dos trechos diferentes, dime donde esta la mala información. Me das risa… Los ateos dicen que no creen en la Biblia por ser la Biblia, luego dicen que no hay pruebas históricas de Jesús… cuando presentamos las pruebas dicen que no es valido porque esos reportes de personas no cristianas fueron escritos décadas después de Jesús… Desde cuando eso es incorrecto? Miscredente… estas cerradito. Tu dices que la Biblia son fatasias… como lo sabes, cuales fueron tus estudios para demostrar que la Biblia son fantasías? Y no me vengas con insultos porque los insultos no te hacen estar en lo correcto. Dame pruebas lógicas, razonables, arqueológicas e históricas que la Biblia es fantasía. Te digo que no eres el primero es decir eso. Dame los versículos bíblicos donde Jesús acepta la esclavitud, y la violencia. Si vas a decir algo, debes respaldarlo. Bendiciones !

            • Aldo

              Disculpa, pero desde cuándo algo es cierto hasta probar lo contrario? Me parece que tu enfoque está al revés, se debe probar que lo que la biblia dice es verdadero. Además, para ser un historiador en esas épocas en las que no se contaba con experimentos para decir de cuándo datan los objetos o cosas por el estilo me parece que lo más adecuado era ser contemporáneo de las cosas que documentas, no te parece?

              • Rodrigo Jose Badia Alvarez

                Jajaja, que poco informado estas sobre el Método Científico, o es que no conoces lo que es la falsabilidad? por si acaso hoy en día en el ámbito cientiífico una teoría que no es falsable no se acepta como teoría válida y toda teoría falsable se acepta como válida hasta que la observación te permite verificar que es falsa. Pero a los ateos “pseudocientíficos” les encanta creer que ellos mismos son razonables y que sólo creen en la ciencia, sin embargo aceptan ciegamente lo que dicen los científicos y no se preocupan siquiera en conocer lo báscio y fundamental del método por el cual la ciencia obtiene sus conocimientos.

            • dudoso

              y donde estan tus pruebas LOGICAS, RAZONABLES, ARQUEOLOGICAS e HISTORICAS de tus afirmaciones

    • Jorge Tapia

      El autor no está defendiendo una religion, es mas está considerando a la Iglesia catolica como parte de una falsedad religiosa como lo son las demas que han existido y existen actualmente como la musulmana que tambien , como la catolica, asesina y mata gente en nombre de Alá.

  • Luca

    Las religiones siempre se reciclan, como en el caso del hinduismo al budismo, lo mismo del egipcio al cristianismo, la religion entonces fue, es y será un invento para tratar de darle un significado a la vida, encaminar a la humanidad por el camino del bien(aveces) y tratar de explicar fenomenos cientificos aun desconocidos.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Basado en lo que expongo en este estudio. Como llegas a esas conclusiones? Como sabes que la religion es un invento para dar significado a la vida? Como sabes que la religion trata de explicar fenomenos cientificos? Donde lees eso en la Biblia? Bendiciones.

      • Cesar Arriaga Montalvo

        en mi opinion tus argumentos tratan de probar q no hay demasiadas coincidencias , pero aun asi lo admites. ademas de que tu indagacion x el tema habla acerca de la incertidumbre que te creo el documental

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Es correcto, la religion catolica tiene muchas cosas prestadas del paganismo, eso no es secreto. Yo no soy catolico, pero creo en Dios y en su Palabra. La gente parece confundir religiones con la naturaleza de Dios y su Palabra. El tema no me crea incertidumbre, sino mas bien consternacion, que la gente decide no creer en Dios porque una religion toma prestado del paganismo… eso no tiene sentido. bendiciones !

          • alex2956

            ..y el hombre creo a Dios a su imagen y semejanza.
            Así como muchos mitos fueron cayendo a medida de la evolución cultural y científica, en el futuro la religiones de todos los credos sufrirán cambios que hoy no podemos imaginar. Lo que hoy creemos con total certeza, en el futuro se convertirá en una gran mentira! El ser humano es un gran fabulador!

    • alex2956

      .y el hombre creo a Dios a su imagen y semejanza.
      Así como muchos mitos fueron cayendo a medida de la evolución cultural y científica, en el futuro la religiones de todos los credos sufrirán cambios que hoy no podemos imaginar. Lo que hoy creemos con total certeza, en el futuro se convertirá en una gran mentira! El ser humano es un gran fabulador!

    • El Brujo

      La religión fue una forma de gobierno por lo tanto su creación fue nesesaria para organizar a la sociedad en ese entonces, pero así como las demás formas de gobierno malas quedo en el pasado, por eso es absurdo seguir con la religión q lleva cargando mucha sangre como bien lo han comentado

  • daniel

    la historias egipcias y sumerias estan mas respaldadas que la biblia

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Y el punto es…

      • Fernan

        Y el punto es……la EVIDENCIA.

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Evidencia de que? Que las historias egipcias esta bien documentadas… y que?

          • Fernan

            Tú lo has dicho.

  • Susanne Gerth

    Hello,
    please contact me.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      That picture doesn’t belong to me. I found it on the Internet. I guess you can use it or make one similar.

  • Juan Carlos

    Todo lo leído me hace pensar que estoy entre los confundidos de Babel…Por qué dios no ordena su rebaño, su doctrina, su omni-existencia entre los hombres; y todos los etcéteras que tiene pendiente en esta valle de lágrimas?

  • Juan Manuel Castro

    ALGUNAS FALSEDADES QUE COLOCAS EN TU ARTÍCULO
    ==============================================

    En el amor a la SABIA LIBERTAD y la VERDAD, debo hacerte algunas correcciones, si eres alguien maduro sabrás aprovecharlas, si no, será basura para ti y en ese
    caso ya no puedo hacer más.

    Primero, creo que la falsa religión la sigues tú con tus conjeturas sin fundamento.
    Aunque bien declaras que no sigues ninguna y que sólo promueves a Cristo, si
    eso es cierto, te aconsejo leas estos datos para que lo enseñes con la verdad.

    1. JESÚS Y EL SOL
    =========================================
    Ver a Jesús como SOL tal como lo hacemos en el catolicismo, no es contrario a la
    Biblia pues Jesús también fue profetizado como el SOL a través de Zacarías el
    padre de Juan el Bautista:

    Lucas 1,78-79

    Nueva Versión Internacional (NVI)

    “78 gracias a la entrañable misericordia de nuestro Dios. Así nos visitará desde el
    cielo el SOL NACIENT 79 para dar luz a los que viven en tinieblas, en la más
    terrible oscuridad,[a] para guiar nuestros pasos por la senda de la paz.»”

    2. LA FIGURA DE LA HOSTIA
    =========================================
    Se nota que no eres católico a leguas, no tanto porque lo admites al afirmar que no sigues ninguna religión, sino porque sólo porque encontrasete una hostia con unas líneas que por cierto no sólo es una cruz, también podrían ser unas X y una + dependiendo del sesgo que tengas. Las Hostias tienen distintos diseños impresos no sólo una cruz y un sol, te lo puedo asegurar pues yo mismo fabriqué hostias en la Parroquia de San José de Ocotepeque cuando era acólito, allí teníamos el diseño del Crismón (x y r de xristos) y el acróstico (IHS, Iesu Hominum Salvatore, Jesús salvador del Hombre.

    3. LA HOSTIA
    =========================================
    Para el católico verdadero la Hostia no simboliza a Cristo, es Cristo mismo tal como
    él lo reveló en la última Cena: “esto es mi cuerpo”, “esta es mi Sangre”, “Haced esto en conmemoración mía”.

    Y tal como San Pablo advierte en 1 Cor 11:
    “23 Porque YO RECIBÍ DEL SEÑOR LO QUE OS HE TRANSMITIDO: que el Señor Jesús, la noche en que fue entregado, tomó pan,
    24 y después de dar gracias, lo partió y dijo: «ESTE ES MI CUERPO que se da por
    vosotros; haced esto en recuerdo mío.»
    25 Asimismo también la copa después de cenar diciendo: «Esta copa es la Nueva
    Alianza EN MI SANGRE. Cuantas veces la bibiereis, hacedlo en recuerdo mío.»
    26 Pues cada vez que coméis este pan y bebéis esta copa, anunciáis la muerte del
    Señor, hasta que venga.
    27 Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo
    del CUERPO Y DE LA SANGRE del Señor.
    28 Examínese, pues, cada cual, y coma así el pan y beba de la copa.
    29 Pues QUIEN COME Y BEBE SIN DISCERNIR EL CUERPO, come y bebe su propio
    castigo.”

    4. CELEBRACIÓN DE LA NATIVIDAD

    =========================================

    Tú afirmas: “tal vez importada de esa misma celebración pagana.”

    Me pregunto, ¿sabes qué es inculturizar el Evangelio?

    ¿No se te ocurre que en vez de una importación era una manera para erradicar el
    culto pagano al sol?

    La iglesia quería erradicar el culto pagano del imperio romano, bien mencionaste en tu escrito, por ello colocar el nacimiento de Cristo (aprovechando que no había fecha fija) decidió ubicarlo en el mismo día del dios solar romano, así una vez cristianizado el imperio poco a poco se erradicaron las células paganas que aún guardaban esta fecha para sus mitologías.

    Es como Martín Lutero (uno de los padres del protestantismo) al cristianizar el árbol cósmico de los antiguos germanos y convertirlo en un árbolito de Navidad, con esa cristianización se erradicó la tradición pagana y se puso al cristianismo en vez del paganismo.

    5. SON MAGOS O NO
    =========================================

    Afirmas que los evangelios no hablan de los REYES MAGOS, pero afirmas que Mt 2, 1-12 sí menciona a unos SABIOS, pues bien te explico, es necesario observar las
    traducciones de Mt 2, 1:

    (BJERUSALEN 76) “Nacido Jesús en Belén de Judea, en tiempo del rey Herodes, unos MAGOS que venían del Oriente se presentaron en
    Jerusalén,”

    (BLATINOAMERICANA95) “Jes ús había nacido en Belén de Judá durante el reinado de Herodes. Unos MAGOS que venían de Oriente llegaron a Jerusalén”

    (BSERAFIN AUSEJO) “Después de nacer Jesús en Belén de Judea, en tiempos del rey Herodes, unos SABIOS llegaron de Oriente a Jerusalén”

    (BSHOECKEL) “Jesús nació en Belén de Judea en tiempos del rey Heredes. En esto, unos MAGOS de Oriente se presentaron en Jerusalén”

    (BTEXTUAL 2) “Después que Jesús nació en Bet-léhem de Judea en días del rey Herodes, he aquí unos MAGOS del oriente llegaron a
    Jerusalem”

    (VULGATA) “ Cum ergo natus esset Jesus in Bethlehem Juda in diebus Herodis regis, ecce MAGI ab oriente venerunt Jerosolymam”

    (B DE NAVARRA) “Después de nacer Jesús en Belén de Judá en tiempos del rey
    Herodes, unos MAGOS llegaron de Oriente a Jerusalén”

    (BIBLIA DE JÜNEMANN)

    “Los magos

    Nacido Jesús en Belén de Judea en los días de Herodes, el rey, he aquí que MAGOS del oriente llegaron a Jerusalén,”

    (BIBLIA NACAR COLUNGA) “Nacido, pues, Jesús en Belén de Judá en los días del rey He-rodes, llegaron del Oriente a Jerusalén unos MAGOS”

    (B INTERLINEAL griego español)

    του
    De el

    δε
    pero

    ιησου
    Jesús

    γεννηθεντος
    habiendo sido nacido

    εν
    en

    βηθλεεμ
    Belén

    της
    de la

    ιουδαιας
    Judea

    εν
    en

    ημεραις
    días

    ηρωδου
    de Herodes

    του
    el

    βασιλεως
    rey

    ιδου
    mira

    magoi
    (MAGOI) MAGOS

    απο
    desde

    ανατολων
    partes orientales

    παρεγενοντο
    llegaron a ser al lado de

    εις
    hacia dentro

    ιεροσολυμα
    Jerusalén

    Si lo notas sólo 1 versión de las mencionadas habla de sabios el resto acepta
    MAGOS

    ¿A quién le harías caso a la única versión que cambia la lengua original o a las
    demás avaladas por varios eruditos en Biblia y Lingüistas?

    Aunque sin menospreciar a esa versión debemos agregar lo que Wikipedia nos enseña:
    “La palabra «mago», proviene del elamita ma-ku-ish-ti, que ―pasando por elpersa
    ma-gu-u-sha y por el acadio ma-gu-shu―2 llegó al griego como μαγός (magós,
    plural: μαγοι, magoi) y de ahí al latín magi, /mágui/ (cf. magister,/maguíster/) de donde llegó al español.”

    Así que bien podría llegarse por conjeturas casi obligadas a suponer que MAGO deba traducirse como SABIO, pero traducirlo así no quita que se trate de magos verdaderos como en aquél momento histórico se conocían. Hoy serían el equivalente a astrólogos o astrónomos quizá.

    Por ello Wikipedia nos aconseja al respecto: “eran magos en el sentido original del
    término, esto es, sacerdotes persas”

    6. ¿ERAN REYES O NO?
    =========================================

    Afirmas “La historia de los tres reyes magos (Melchor, Gaspar y Baltasar) es una
    tradición de la Iglesia Católica.” ASÍ QUE SEGÚN TÚ LA IGLESIA CATÓLICA ES LA
    CULPABLE DE ESTOS HECHOS.

    Te aclaro lo siguiente:

    Pues bien estás en un error. La tradición no comenzó por culpa de los católicos,
    sino de los gnósticos cristianos de los primeros siglos.

    Pero echarle la culpa a la IGLESIA CATÓLICA sólo demuestra tu desconocimiento al
    respecto.

    a. LA DECLARACIÓN “REYES” ES LO QUE AFIRMA EL EVANGELIO DEL PSEUDO TOMÁS

    No es discutible es que se popularizaron los nombres de los reyes magos y algunos
    detalles de los evangelios apócrifos como el de Pseudo Tomás que afirma que
    eran reyes de Asia, Persia y Babilonia.

    “Las tradiciones antiguas que no fueron recogidas en la Biblia ―como por ejemplo el llamado Evangelio del Pseudo Tomás (o Evangelios de la infancia (de Tomás)) del siglo II― son sin embargo más ricas en detalles. En ese mismo evangelio apócrifo se dice que tenían algún vínculo familiar, y también que llegaron con tres legiones de soldados: una de Persia, otra de Babilonia y otra de Asia.”

    ASÍ QUE LA AFIRMACIÓN “REYES” NO ES DE LA IGLESIA CATÓLICA.

    b. LA DECLARACIÓN DE LOS NOMBRES ES CULPA 2 FUENTES

    Ahora bien los nombres dependen de 2 libros:

    – EXCERPTA LATINA BÁRBARI, en el que son llamados Melichior, Gathaspa y Bithisarea

    – EVANGELIO ARMENIO DE LA INFANCIA, donde se les llama Balthazar, Melkon y Gaspard

    El papa Benedicto XVI habló de este dato en su libro “Jesús de Nazareth”, dice que este “evangelio de la infancia” afirma su procedencia, pero eso NO ES APROBACIÓN DOCTRINAL pues no lo afirma en un CONCILIO sino es un libro que toca temas de actualidad y temas bíblicos ligados a Cristo, no lo aprueba, sólo menciona el origen, para aclaración de quienes como tú creen que es invento de la Iglesia católica. Es como si yo citara de Harry Potter la referencia al Hipogrifo para hablar de mitologías.

    ASÍ QUE LA AFIRMACIÓN DE SUS NOMBRES, NO ES CULPA DE LA IGLESIA CATÓLICA

    7.TU CONCLUSIÓN
    ================

    Afirmas: “Por eso insisto en la gran diferencia que existe entre los dogmas de la Iglesia Católica y la Biblia. Si usted es católico, espero que pueda entender la diferencia entre seguir una religión y seguir a Jesucristo y su Palabra”.

    Afirmas que todo lo mencionado son DOGMAS, ES TOTALMENTE FALSO, pues ya te demostré que nada es proveniente de la Tradición cristiano católica verdadera.

    Así que es una conclusión basada en quimeras y conjeturas sin fundamento.

    Seguir a Jesucristo y su Palabra es una Religión amigo, profundiza sobre el significado de qué es “Religión”, creo que lo desconoces por esta conclusión, la religión de Jesucristo se llama CRISTIANISMO y es UNIVERSAL pues nos mandó a evangelizar a todas las naciones y a hacer de todos sus discípulos pues bien, desde la antigüedad se sabe que UNIVERSAL en la lengua griega que era la lengua popular de la tierra que Pablo evangelizó se dice CATÓLICA (del griego καθολικός, katholikós, ‘universal /que comprende todo’).

    Además si sigues su Palabra, sabrás que pidió que todos fuésemos uno, lo que Pablo llamará el Cuerpo místico que es la Iglesia, pero con esa mentalidad que profesas sería milagroso que sigas alguna iglesia.

    Ánimo, no hagas conjeturas sin fundamento, investiga hasta el fondo.

    • Juan

      Es exagerado decir que fue profetizado como el Sol…, cuando tímidamente apenas dice:”nos trae de lo alto del Sol un nuevo día para dar luz a los que viven en la más profunda oscuridad”,,, es sólo una alegoría como ·la luz del mundo” y otras…

      • Jorge Tapia

        y al decir nos trae de lo mas alto del sol, pone a jesus por encima del sol que , para esas epocas era consideraro por muchas religiones como el astro supremo del mundo. como dice el amigo Juan es una alegoría para entender mejor.

    • Jorge Tapia

      Sin embargo la iglesia catolica mantiene ritos ceremonias y cultos que nunca han sido observados por Jesus ni practicados por los apostoles. y que lo ponen a la par de cultos paganos antiguos. por ejemplo rezar el rosario cada cuentita equivalente a un rezo repetitivo y asi hasta terminarlo, rezos repetitivos como se practicaban en las antiguas religiones paganas. y no oraciones con palabras de libre expresion como si conversara cara a cara con alguien que es lo que jesus enseñó.

    • Il miscredente

      Siendo yo ateo, y por lo tanto sabiendo que todo lo que has escrito està basado en un libro que no es nada màs que una interpretaciòn mitolològica de la existencia de una persona que no ha sido corroborada ni mencionada por ningùn contemporàneo (“Jesùs”), estoy completamente de acuerdo con que el autor de este blog, Gabo, no ha leìdo atentamente la biblia en su totalidad. Tu, en cambio, demuestras conocimiento al menos del nuevo testamento. En otra nota gabo menciona personajes històricos que mencionan a “Jesùs” como prueba de la existencia de “Jesus” mismo. Sin embargo, en primer lugar, que alguien mencione alguien o algo no es prueba de la existencia del mencionado, sobretodo si no hay fuentes historicas ni cristianas ni independientes, que menciones a “Jesus” mientras “Jesus” supuestamente estaba vivo. Los cuatro autores que menciona mas arriba, Plinio el Joven, Flavius Josephus, Gaio Suetonius Tranquillus, y Cornelius Tacitus, nacieron décadas después de los presuntos hechos narrados en el nuevo evangelio, que, como bien sabràs tù, han sido escritos (y elegidos en Concilio tres siglos después cuales aceptar y cuales no), a comenzar del mas antiguo, el evangelio segùn Mateo.

      Cordiales saludos, y por favor, pide a tu dios que termine el hambre en el mundo para los nin(i)os inocentes, y que si ese es el “plan divino”, dile a tu dios, de mi parte, que es un sicòpata.

  • mikyfox

    Para empezar…religion es distinto a Iglesia, por lo que entiendo tú tampoco no estas deacuerdo con las iglesias, pero lso confundes con religión.
    Yo no comparto las doctrinas de las Iglesias…pero hay que saber que el origen de la biblia proviene de la iglesia Católica que dispuso qué libros y qué evangelios se incluirían en ese libro… Te recomiendo leer el libro “Conversaciones con Dios” de Neale Donald Walsh

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Esta idea, de que la Iglesia Catolica escoge los libros de la Biblia es erroneo, eso es ignorar los primeros dos siglos de historia de la Iglesia. El concilio de Cartago solamente termina de oficializar el canon biblico que la Iglesia primitiva ya venia usando. El problema con personas o libros que critican la Biblia o a Dios, es que ignoran partes importantes de la historia por conveniencia.

      • Hanuk

        Mmm esto es un poco confuso. Pensaba que era el Concilio de Nicea el que estipuló el canon unos años antes que el de Cartago… tampoco estoy muy seguro de esto porque hace años que me puse a leer sobre el tema, lo tengo un poco olvidado. Lo que sí tengo claro es que en los primeros siglos de la cristiandad había bastantes sectas seculares como para decir que había un canon establecido para todas… y todas seguían al “Mesías” o Jesús o el nombre que le diera cada uno. Los ritos eran diferentes, los salmos eran diferentes. Me confunde un poco la noción Iglesia Primitiva (exógena a la Iglesia Católica) como algo consolidado firmemente. ¿A cuál te refieres?
        No es solo que la Biblia se halla confeccionado a lo largo del tiempo, también la interpretación oficial sobre ella se ha modificado. La literatura aneja, los cánones oficiales, etc. ¿Nos acordamos del Maellus Maleficarum? ¿De comer carne los viernes y demás?

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Ok, te doy un repaso de la historia de la Iglesia: Jesus, luego los discipulos, la Iglesia se expande, los apostoles originales mueren, los cristianos son perseguidos por Roma, persecusion termina con Juliano, Constantino oficializa el cristianismo, inicia union entre Estado-Iglesia (Nace la Iglesia Catolica Apostolica Romana). Esa iglesia basada en Roma hace varios Concilios, esos concilios son aparte de los primeros concilios hechos por los cristianos anteriores… tambien llamados Iglesia Primitiva, que la iglesia Catolica use el termino “iglesia primitiva” no lo hace algo sospechoso, pero esa iglesia Catolica sigue desviandose hasta lo que hoy conocemos de ella. Es cierto lo que dices de esas sectas, Pablo, Pedro y Juan advierten de ellas en sus cartas, pero los Apostoles insisten a los cristianos que se mantengan en las ensenanzas de los Apostoles (2 Pedro 2, Judas 4) Nosotros tenemos todas estas cosas claras, lo que pasa es que a ti te gusta leer de estos temas y convertirlos en una especie de teoria de conspiracion, como si fuera algo oculto, misterioso y mal intencionado. Cualquier mortal puede comprar un libro de Historia del Cristianismo o historia del canon biblico y aprender.

          • Petro

            Tampoco hay que ser muy listo, basta leer la biblia, o mejor dicho el Nuevo Testamento, y compararlo con lo que la iglesia predica.

          • Jorge Tapia

            hay que incluir que hubo un cisma en la iglesia cristiana y se fracciono en la iglesia ortodoxa de oriente y la iglesia de occidente con sede en Roma que es la actual iglesia catolica romana, en todo caso historicamente tanto la I. catolica actual, como la I. ortodoxa tienen un mismo origen. y ni por eso la I catolica puede arrogarse de ser la unica que lleva la verdad biblica.

  • david

    con todo respeto vengo a hacer una corrección, horus no es el dios sol, aunque se lo solía representar conduciendo la barca solar, el dios Ra era el principal
    asociado al sol
    y recordar a todos el origen de la biblia como la conocemos ahora, una selección de todos los escritos de esa época, realizada de tal forma que la converción de las personas sea mas llevadera, adaptando en la misma biblia mitologías pertenecientes a las divinidades mas influyentes de los romanos, entre ellos Isis, horus, sol invictus, etc

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Acabo de probar (si no leistes el post) que la adaptacion no esta en la Biblia, esta por medio de una religion, especificamente la Iglesia catolica, la cual no representa correctamente al cristianismo real.

  • tumamá

    pero que ahueonao el articulo, el tema de porque horus y Jesús tienen semejanzas es porque la religión judía y su segunda parte la religion cristiana se originaron en Egipto por lo tanto algunas creencias fueron “copiadas” en alguna forma…

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      No leiste el post. las semejanzas son con la Iglesia catolica, no con la Biblia ni los judios.

  • Fabian

    lei el articulo hasta la parte donde dices que no eres religioso y que solo crees en la biblia……………………..

  • César

    No eres religioso, pero tu argumento está en la biblia …. ¡Bien!.
    Hasta aquí llegó la lectura seria de tu artículo …. eres un Bill Maher más …

    • Jorge Tapia

      No necesitas ser religioso para que creas en la biblia…

  • yisus

    Oh, Petro, tuviste mucha paciencia al discutir con esta tropa de ineptos. Sal de aquí y disfruta tu sin restricciones estúpidas dadas por un supuesto anciano que dividió un mar para que pasaran sus seguidores judios.

  • alfredo

    Les dejare un enlace de un video sobre uno mas ateo que ustedes, pero que a diferencia de muchos que solo hablan de lo que otros dicen, el se puso a investigar detras de la verdad. http://www.youtube.com/watch?v=9WWBCC2UMwg

    Buscar la verdad nos hace libre de supersticiones, falsas creencias, mentiras, burlas.
    Seria terrible que muchos se den cuenta del gran error de no creer en un creador cuando sea muy muy tarde para hacer algo al respecto. Investiguen de fuentes serias y confiables y seguro que seran conducidos a la verdad.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Gracias por el video.

    • Petro

      No entiendo qué tiene que ver el video, siempre habrá ateos, católicos, cristianos, falsos católicos, musulmanes, etc… y no UN caso dentro del globo.
      Chorrada tras chorrada en este post.

  • Hemisférica

    No se si alguien le ha advertido ya de ello, pero Belén está en el hemisferio norte, luego si Jesús nació entre abril y marzo, entonces lo hizo en primavera, no en otoño.

  • Petro

    GABO, la diferencia entre tú y yo es que yo no intento convencerte de cuentos chinos. Simplemente me río de las cosas que leo, nada más :)

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Le llamas cuentos chinos porque quieres, si eres honesto, vas a buscar las pruebas que demuestran cosas tan sencillas como la antiguedad del libro de Genesis, eso es basico antes de juzgar un libro.

      • Petro

        ah vale, ahora se trata de buscar pruebas ? de verdad que quieres ir por este tema ??

        Te repito, el génesis no es en origen un libro sobre Dios, son MITOS.

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Amigo, no puedes afirmar algo sin presentar las pruebas. Eso significa entonces que crees que la Biblia es un mito solamente por fe. Si vas en contra de la fe, demuestra con hechos lo que dices. Yo puedo decirte porque la BIblia no es mito, tengo un articulo aqui:
          http://www.sabialibertad.org/es-la-biblia-mitologia/

          • el_chota_gorda

            sorry pero la biblia es un mito ya que el mito es el relato en donde se tratan de explicar hechos naturales con la imagen divina de algun dios. el genesis escrito por moises es eso, la explicacion de como se creo el mundo y el universo gracias al todopoderoso. Lamentablemente para uds amigos cristianos, muchos experimentos cientificos han demostrado que el hombre no nacio de un molde hecho de barro, sino que de millones de años de evolucion, al igual que la galaxia completa. A pesar de todo, yo respeto sus creencias, creo de que uds los cristianos deberian de hacer lo mismo

        • Cj85

          Hola! No se como llegue a leer esto pero siempre me gustan estos debates, la ignorancia es muy necia y hablar mas solo destaca lo ignorante que eres querido Petro, seguramente viste un documental en youtube que te dio “argumentos” para debatir sobre la biblia o las creencias, bueno hechos! El Genesis tiene sus bases en escrituras sumerias como sabras “estoy seguro que no sabes” es la primera escritura del mundo, hechos, Francis Collins Master en Yale y cientifico descubridor del Genoma Humano afirma que sus descubrimientos solo lo permiten vislumbrar la obra de Dios “supongo que eres mas letrado que el” la iglesia e incluso estudiosos dicen que la biblia es interpretativo, el leer la biblia literalmente esta descontinuado, lee un poco no seas ignorante, el escribir de manera figurativa no es nada nuevo, Ama a tu projimo como a ti mismo y a tu Dios sobre todas las cosas, es una buena forma de vivir sin hacerle daño a nadie y sin creer que se tiene la verdad cuando se es un absoluto ignorante, si con los testimonios de personas que en efecto mas estudiadas y letradas que tu y yo aceptan la existencia de una divinidad, debes ser demasiado terco y narcisista para creer que el mundo gira alrededor de lo que consideras cierto porque lo viste en youtube, chau.

          • Petro

            No necesito ver ningún video en youtube, me basta y me sobra con la incongruencia del Dios al que rezas, y al que te arrodillas.
            Me basta y me sobra con las barbaridades que hacéis en nombre de un Dios.
            Me sobra.

      • Petro

        Es como si me preguntas por las historias de dioses griegos o romanos… historias. Te recuerdo que no había ni internet ni televisión !

    • fer

      Tu debes ser un prodigio con una moral tan elevada, disculpa entonces nuestra tan baja moral solo por creer en un ser creador, a propósito yo jamas escribí que rezaba de rodillas, el rezar es solo una vana repetición impuesta por el catolicismo, en ese caso me suena mejor la palabra oración, esto es una comunicación espiritual con Dios, claro que tu no lo entenderías jamas.
      Te crees tan entendido en lectura, creo que si de verdad has leído la biblia, te dejare una inquietud, aunque no creo que te importe al no creer en Dios, pero has de saber que de nada te servirá el decir y tratar de ser bueno, pues el BIEN Y EL MAL , SON FRUTO DE UN MISMO ÁRBOL, y el resultado es el mismo: muerte espiritual, de lo cual tú eres un excelente ejemplo,por tanto el ser humano necesita del árbol de la vida, su fruto es vida, pero ya no sigo porque lamentablemente tu mente practica, básica y física, seguirá cuestionando cosas que no entiende, saludos.

      • Petro

        Para mí está más muerto, sobre todo de mente, alguien que necesita que le digan lo que tiene que hacer y que pensar, y alguien a quien tienen que prometerle el cielo o amenazarle con el infierno.

        Lo siento, yo no necesito nada de esto para ser fuerte en mis valores. Por tanto, me estás hablando EN CHINO ;)

        • fer

          Porsupuesto que para ti es como hablar en chino, mas yo se el porque , eres tu quien no sabe porque no me entiendes a mi,
          de todas formas suerte con tu vida, has de ella algo grande y trascendente porque quien no cree en Dios no ve mas allá de sus narices, y por tanto esta vida es todo lo que tiene, lástima que todo en cuanto te esfuerces , logres y aprendas perecerá junto contigo, en un funeral que supongo por tu evidente soberbia que sera muy bonito.
          EL SER HUMANO ES ALGO MAS QUE TU SINGULAR VISIÓN DE ÉL.

          • Petro

            que sí, que sí…

  • Petro

    En el judaísmo ya existía la resurrección, y todos sabéis que el judaísmo es anterior al cristianismo, obviamente. Los Misterios eleusinos, y en todo Egipto muchos miles de años antes del cristianismo, e incluso de la biblia.

    En la biblia, no hay ningún mito ni cuento original, ya que es una RECOPILACION, por tanto es imposible que haya algo original. Su propia palabra lo dice.

  • fer

    Gabo admiro tu fé , con tanto ataque despectivo yo ya hubiese desistido de seguir argumentando, ellos por cierto no tienen culpa de ser receptores de cuanta basura se ve en la internet, de echo dudo que uno de diez de los que acá están escribiendo hallan leído la biblia, sin embargo se les hace simple criticarla y menoscabarla, fíjate que yo soy un amante de la cultura Sumeria y Egipcia, pero aún no encuentro la exacta relación como para afirmar que los textos bíblicos son falsos, en cuanto a los relatos del antiguo testamento creo que hay mucha coincidencia con respecto al relato Sumerio, por ejemplo el del diluvio, pero entiendo que al ser un hecho de ingerencia global, no se puede descartar el registro en ambas culturas. Sobre la ley de Moisés , aunque es muy cierto que lo mismo estaba ya registrado en Egipto,(me refiero a los diez mandamientos),pero con otras palabras , por ejemplo : “no he matado” “no he robado”, en fín a cualquiera le puede quedar el derecho a la duda sabiendo que Moises nació en Egipto,sobre la insistencia de hacer encajar la figura de jesus en la mitología egipcia esto si me parece un absurdo.
    Y sobre la figura, culto, imágenes y fetiches que el catolicismo ha creado en torno a la fe de las personas en Dios, eso si que me parece grave, pero entiendo que a veces la fe es ciega.
    Lo mas triste es ver como las personas se aferran a este tipo de argumentos para no creer en Dios, sin entender que él es algo mas sublime que nosotros y nuestros pensamientos, y por cierto tan sublime que esta lejos, muy lejos de cualquier religión.
    Mis saludos y mis respetos.

    • Petro

      Tú crees en un Dios que te pide que lo reces de rodillas? simplemente por ese hecho, es motivo para no creer. Me niego a pensar que existe un Dios con semejante perversión.

      • alfredo

        Que pena, no creer en Dios porque no me gustan o convienen sus ordenanzas y juicios. Oh mente humana que hace dioses a su manera y al Dios verdadero no quiere reconocer. Si tienes a un ser creador de todas las cosas, intentas pensar que ese ser debe pareserse a nosotros?, no tiene sentido, entonces no es Dios.

        • Petro

          jajaja ….

          Otro argumento:

          Yo no necesito que ningún Dios venga a amenazarme con el infierno, o premiarme con el cielo, para portarme bien.
          Yo tengo unos valores más puros, más serios, y tengo una moral mucho más fuerte, no necesito ni promesas ni amenazas.

          Al fin y al cabo ¿Cómo llamarías a portarse bien a cambio de algo? ¿Eso para tí es un Dios? … madre mía!!

          • alfredo

            y de donde sacaste esos valores y esa pureza?? cual es tu parametro para decir que te portas bien??, ya se, de la evolucion de un ser completamente hecho de la nada y sin proposito alguno. Porque eso somos sin un creador, seres que el azar creo de la nada y para nada.

            • Petro

              Para empezar, soy lo suficientemente inteligente para entender que el desprecio y la falta de respeto hacia otro ser humano es algo MALO y PERVERSO, como casi todo lo que viene en la biblia por cierto, y estoy hablando del trato a la mujer, trato a los hijos, a los homosexuales, el desprecio a los animales, el desprecio por la ciencia (teoría evolución, células madre, etc)… en fin, que para entender esto, no necesito a ningún Dios que me prometa el cielo a cambio de ser un perverso.

              Mis valores no están pervertidos con promesas de ningún Dios. No lo necesito.

              Por supuesto que somos seres del azar, ¿Qué problema existe? yo no tengo ninguno.

              Por otro lado, te doy un tercer argumento:
              Los falsos religiosos como tú, necesitan a un Dios para decir “yo soy mejor que tú”, “soy superior que tú”… porque sin esa frase, no son nada. Necesitan sentirse superiores al resto.

              Es decir:
              + Se arrodillan y rezan a un Dios (argumento suficiente para decir que ESO no es un Dios).
              + Necesitan ser pervertidos con promesas y amenazas, eso no son valores puros a mi modo de ver.
              + Necesitan creerse por encima al resto, elegidos. Otra vez, una moralidad pervertida.

              En fin… 3 argumentos sin tocar la biblia, ni cristo, ni vinagres.

              • http://www.sabialibertad.org Gabo

                No se que tiene que ver todo lo que dices con el tema en cuestion, puesto que no has mostrado pruebas de mi error. Pero lo que dices me muestra que hay algun cristiano o cristianos que te hicieron enojar. Yo no estoy de acuerdo en despreciar a nadie, yo trabajo con adictos, personas a las que la mayoria de la gente desprecia en la calle. Estoy en contra del maltrato a la mujer, hijos, homosexuales, estoy en contra de la homofobia. No me burlo de la ciencia, hace poco tuve que escribir un ensayo sobre la relacion entre ciencia y teologia. No se que clase de cristianos conoces, pero no todos son lo que piensas que son. Hay mucha ignorancia en el mundo. Si piensas que eres obra de la casualidad, no tengo problema con eso, no lo comparto, pero lo respeto. La idea de este blog es hablar de lo que creemos con argumentos validos, aunque deseches la idea de un Dios, eso no te da licencia para rechazar los posibles argumentos en favor de Dios. Eso se llama prejuicio, y para hacer buen uso de la razon no podemos ser prejuiciosos, yo muchas veces he cuestionado si Dios existe, y la conclusion es que Dios existe principalmente por mi relacion personal y por las pruebas historicas y literarias. Pero no discutas de forma tan emocional, hablemos razonablemente respetando los argumentos que los demas expresan, aunque de momento no te parezca logico. Sigue adelante amigo !

  • Petro

    La vida eterna, o la vida después de la muerte, tampoco fue una creación cirstiana. Es que ningún aspecto de esta religión es original, ni el matrimonio, ni el bautismo, ni la cena-misa, etc… NADA es original en el cristianismo-catolicismo (coincido contigo en que no es lo mismo).

    Nos guste o no, el cristianismo tiene origen 100% pagano.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      referencias ?

      • Petro

        referencias? pues en Egipto mismo la vida después de la muerte era algo común. Por favor, no se me haga el ingenuo, sabe usted de sobre que NADA del cristianismo es original, y que todo existía ya antes. La vida después de la muerte no llegó hasta el cristianismo hasta el año 33, es decir, muchos miles de años después de Egipto.

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Sigues afirmando sin darme referencias.

        • alfredo

          La creencia de algun tipo de existencia despues de la muerte no es un concepto del cristianismo, la comprobacion de vida despues de la muerte (resurreccion de Jesus, no mitologica) si es un asunto del cristianismo

          • Petro

            Tampoco, la resurección ya existía mucho antes del cristianismo.

      • Petro

        Respecto al matrimonio, con sus derechos actuales, sabe de sobra que proviene de filósofos Griegos (estoicos). y luego en la antigua roma. En la biblia ¿en dónde aparece el matrimonio?

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Genesis 1:27 y Genesis 2:24. Los estudiosos estan de acuerdo que Genesis fue escrito antes que los estoicos y epicurios y la antigua Roma.

          • Petro

            Claro! Es que genesis es acaso un libro cristiano o católico? no!! proviene de culturas y ritos muy anteriores, y paganos.

            Y por otro lado, es falso que el génesis haya sido escrito antes, lo de “según estudiosos” suena a chino mandarino.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

              Entonces Pedro, cualquier cosa que yo diga es falso? Te pido referencias y no me las das. Y cuando te digo que Genesis es mas antiguo que Roma te burlas. No eres muy racional, eres muy emocional y esta conversacion ya no va a ningun lado.

      • Petro

        Incluso la Navidad, era una fiesta pagada luego recogida entre las costumbres católicas. Otro robo al pueblo.

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Eso lo dije en el articulo arriba, parece que estas comentando y ya se te olvidó lo que escribí. O talves vistes este titulo y sin leer te pones a refutar?

        • alfredo

          El catolicismo tal cual lo conocemos, no es cristianismo. El cristiano evangelico tiene su fe puesta en el Cristo de la biblia, no asi el catolicismo romano. Si lees cualquier autor serio sobre la historia del cristianismo te daras cuenta de que hubo una tremenda corrupcion del evangelio y que los cristianos que permanecieron fieles fueron perseguidos y martirizados por la iglesia pagana de Roma.

          • Petro

            No nos cuentes cosas que ya sabemos.

            • alfredo

              Tu eres muy ofensivo.
              Las sabes pero no las entiendes, sigues usando la iglesia catolica como referencia.
              Es una lastima que el catolicismo halla hecho tanto daño y creado mas ateos que Darwin.

    • alfredo

      El cristianismo tiene su origen en Cristo tanto historico (comprobado), como espiritual que cambia la vida y los corazones de los seres humanos, incluso el tuyo.

      • Petro

        Esto es un chiste?

  • Petro

    Gabo, lo tienes dificil para argumentar correctamente ;)
    Porque los parecidos con Horus son enormes, con Mitra, con Attis, Dionisio, Krishna y hasta Buda.
    La biblia, no es original en ninguna de sus leyendas e historias, todo son relatos de múltiples culturas. Lo mismo que el nuevo testamento. Donde Cristo, por no ser no es ni original.
    Y por supuesto que la biblia es contradictoria, basta comparar el AT con el NT, nada que ver. Y no me digas lo que siempre escucho, que Dios cambió de opinión.

    Mira, yo no creo en cristo (ni en ninguna religión) por 2 motivos principales:

    1. No me creo que un ser supremo, supuestamente perfecto, quiera tener fieles que le adoren, le recen, o le rueguen de rodillas, para mí eso no es un Dios precisamente.

    2.- La falsa libertad. Mira, yo no necesito un Dios que me diga cómo tengo que portarme bien. Yo tengo valores mucho mejores que los cristianos, porque yo no necesito una recompensa para portarme bien, yo no estoy chantajeado.
    Los valores cristianos son un chantaje, algo asqueroso.
    Y peor aún, si no sigues estas normas, irás al infierno ¿Cómo? Tengo que discriminar a la mujer? a los homosexuales? a los inmigrantes? Tengo que imponer mi creencia a los niños que no siguen esta religión con crucifijos en los colegios? si eso es “portarse bien” y ser buen “cristiano”… y que defendiendo semejantes atrocidades iré al cielo… apaga y vámonos.

    Pero lo importante, que yo no necesito que un supuesto dios me chantajee, mis valores morales son por tanto superiores a los cristianos.

  • hugovhs

    Interesante tu relato, solo te falto aclarar que Horus vivió miles de años antes de Cristo, Cristo nació mucho después ¿Quien le copió a quien?
    Por otro lado tu aseguras que lo que esta escrito en la Biblia es la “Palabra de Dios” yo he leído la Biblia y hasta ahora no he leído ningún evangelio que diga que fue escrito por Dios, todos fueron escritos por personas “Mateo”, “Lucas”, en ningun evangelio he visto escrito “Evangelio según Dios” si a caso vi “Según san Juan” etc.
    Yo no estoy diciendo que Dios no existe solo digo que la Biblia es tan falsa como los libros de Crepusculo

  • Tigrino

    Porque se dice Amen?

    Bien en Egipto en los tiempos del Faraon -que decia ser decendiente directo de dioses- hubo una epoca en que Amon era el dios principal; de hecho los faraones tenian nombres compuestos v.gr Tutankamon o Akhenaton (cuando paso a creerse en Aton en lugar de Amon)

    Bueno; cuando el Faraon decia un “speech al publico” al terminar tooooodos los lacayos tenian que decir al final… ¡Amon! (haciendo alusion a que: habia hablado el mismisimo Amon)

    Estando los hebreos imersos en esa civilizacion en aquellos tiempos adoptaron esa costumbre pero con el tiempo al salir de Egipto la cambiaron levemente a Amen ¿por que? Bien tengan en cuenta que ahi nacieron y muchos ahi murieron es decir pasaron algunas generciones por lo tanto hubo hebreos que vivieron y murieron creyendo en la religion de Egipto es decir la de Amon.

    Hoy; a todos nos dicen que Amen significa “asi sea” pero si si buscas -seria e imparcialmente- toda raiz de la palabra te llevara al antiguo Egipto.

    Asi mismo buscando cosas diversas, me encontre con una historia de la religion Egipcia donde un hermano mata al otro por celos (con un aquijada de un animal) y este se esconde pero aunque se “escondio hasta por debajo de las piedras” fue encontrado por un ojo que todo lo ve… despues de eso el asesino llamado Seth fue desterrado a la tierra de Annas por lo que se le concio como Seth de Annas o Sethannas (un momento sethannas suena como Satanas!!!!) ……¿donde hemos leido eso? tengan en cuenta que esas historias son de miles de años antes de la invencion del Cristianismo.

    Bueno si quieren mas informacion no la busquen en el internet busquen en su biblioteca local… antes de que desparezcan los libros que cuestionarian las bases mismas con evidencias, pelos y señales de que el Cristianismo es un plagio de la religion Egipcia e incluso del Coran.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Amen, viene del griego “hemon” el cual se traduce como “cierto”, cuando
      alguien dice amen, estamos diciendo “cierto”. Solo porque Amón se parece a
      Amen, no significa que sea lo mismo. Si quieres la referencia, el
      numero Strong del griego es G1473. El nombre Amón en griego es Ἄμμων, mientras que amen en griego es ἡμῶν, son dos palabras diferentes. He borrado todo lo que dices sobre las tiras comicas porque aquí estamos tratando de tener una conversación seria. El Coran aparece hasta el siglo siete… como puede la Biblia plagiar un libro que todavía no existe? Increíble…

      • Petro

        Mentira, hemon era un mito griego, que por cierto se suicidó.

  • Jorge Bermeo

    Esto tiene una respuesta, innovación.

  • Jesuito Montejo

    Sigue siendo desde un punto de vista cristiano, por lo tanto, no podemos juzgar como verdad lo que has escrito sin tener referencias serias. ¿Dónde están dichas referencias? Cualquier persona con un poco de inteligencia sabe que el ser humano por naturaleza se aferra a un ser superior, pero esto es algo inconciente y aún así no significa que creamos lo que los demás dicen respecto a ese ser sin haber visto pruebs tangibles. Y no, las apriciones de rostros en pan tostado o pizzas no cuentan.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Las referencias son las citas bíblicas que pongo en cada punto. Puedes abrir la Biblia y ver esas referencias. Yo tampoco creo en el pan tostado, esos son los católicos. Pero de todas formas ser sarcástico contra ellos no dice mucho de ti.

      • Jesuito Montejo

        Aprecio tu respuesta aunque con las citas bíblicas me estás sosteniendo el argumento en cuanto a la historia de Jesucristo. ¿De dónde obtuviste la información de Horus y demás relacionados? Sigues teniendo un punto de vista subjetivo por lo que tu argumento no puede tomarse en serio si no lo sostienes con documented background (sorry, no sé cómo decir eso en español).
        En cuanto al sarcasmo, es un elemento recurrente en retórica cuando expresas tus ideas. No estoy imponiendo “una verdad” lo cual debe hacerse objetivamente sino mi opinión y dudas por lo que el recurso literario es totalmente válido.

        Saludos.

  • fantasma 2099

    EN CONCLUSIÓN LA BIBLIA SE TOMA LITERAL O INTERPRETATIVA….. YA QUE SI SE TOMA DE UNA MANERA LITERAL SÓLITA SE CONTRADICE, Y SI SE TOMA INTERPRETATIVAMENTE CADA QUIEN LA ENTIENDE COMO QUIERE Y COMO PUEDE SEGÚN SUS INTERESES Y SU CONOCIMIENTO. LA BIBLIA ES UN BUEN LIBRO DE LECTURA NADA MAS.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Te reto (como a otros) a mostrarme contradicciones. Y no copies y pegues texto de Google, porque hay aquí algunos que lo hicieron y es muy vergonzoso para ellos. A que te refieres con tomarla “interpretativamente”? Puedo tomar tu comentario “interpretativamente” y deducir que eres cristiano y amas a Dios? Por supuesto que no. Porque piensas que eso es posible en la Biblia?

      :)

  • Diana

    La realidad es que en todas las civilizaciones los líderes se han aprovechado de las creencias del pueblo para someterlos , controlarlos,castigarlos,sacrificarlos y sobretodo mantenerlos callados y calmados

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Es cierto, la historia no se puede negar. La Biblia expone lo mismo del ser humano, por eso necesitamos a Dios y no a las religiones.

  • Padre

    TE LO PONGO FACIL, NO IMPORTA LO QUE DIGAS, LA MAYORÍA DE LAS RELIGIONES SON UN NEGOCIO, Y TE LO DIGO POR QUE SOY PÁRROCO, Y YA DENTRO DE LA IGLESIA VES COMO SE MANIPULAN A LA GENTE PARA GANAR DINERO Y PODER, CREO QUE LA RELIGIÓN QUE MAS SE ACERCA A LA VERDAD, ES EL BUDISMO, REVISALO Y TAMPOCO CREAS TODO LO QUE HAY EN LA BIBLIA, Y COMO TE LO DIJE, TODO ESTO ES UN NEGOCIO, Y SIENTO DESILUSIONARTE

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Párroco? Eras de la Iglesia Católica? Por eso no me sorprende lo que dices. Yo pienso de igual manera, pero hago una diferencia entre religion y Dios. No culpes a Dios por lo que el hombre hace en la Tierra. Esa es la maldad del hombre. Si el budismo es correcto, como puedes explicar el propósito de los ciclos? De que sirve? quien inicia todo? quien inicia la vida? porque tenemos entendimiento de un “propósito”, si el mundo no tiene un propósito? Porque seguir el budismo si todo se va a acabar en nuevo ciclo. El budismo no tiene mucho sentido.

  • Araaa

    A mi me pareció gracioso por personas que se dejan engañar, es increeeible como la humanidad tiene cerebro tan chico como para ser manejado de esta manera… Fui religiosa hasta que me dí cuenta de la gran mentira que esto abarcaba y después empecé a observar mi niñéz, yo no entendía a un Dios tan malo, tan cayado que siempre estaba pero nunca te lo decía!! Nada tiene sentido, me alimentaban a travéz del temor, si moría hacia donde iba… lloraba todas las noches pensando en la muerte… Ahora soy felíz!!! (: No existe ningún Dios, el secreto estaba en mi todo este tiempo!!

  • Diego Albarado

    Horus no es el dios del sol. es del cielo
    RA es dios del sol

  • http://www.sabialibertad.org Gabo

    Me hace gracia como admites los errores de tus fuentes, pero tan pronto alguien menciona un supuesto “error” en la Biblia todos brincan y lo gritan a voz en alto. jajaja! Conspiraciones, tu version de la historia es mas dificil de creer que cuaquier otra que haya escuchado. wow !

    • Araaa

      “Tu version de la historia” Al menos nuestra versión de la historia no flashea con serpientes que hablan jajajja, Tu versión de la historia viene de los adultos que te hablaron de eso que tampoco estan seguros. Empezá a buscar en vos… A VOS MISMO. y dsp volvé a buscar a el Dios.

  • Chopan

    Que argumento más lamentable!. O sea que a una persona le
    intentan decir que es Horus el que se parece a Jesús. Y como es eso?, o sea,
    3000 años antes el “Elevado” (Horus) y resulta que es el que se
    parece a Jesús?. O sea, que el blanco no es blanco, y el negro no es negro!. A
    ver, Horus escribe hasta los 10 mandamientos…..y resulta que unos miles de
    años adelante aparece otro que hace lo mismo….pero en realidad el primero es
    el falso?. En lo único que se parecen es que la vida de ellos fue escrita por
    seres humanos, no de mano y letra de ellos mismos!, y es en base a esto que perfectamente se pueden usar a favor. A ver: La víbora, el Edén, La cruz, la resurrección, los discípulos, el bautismo, el fruto prohibido, el Árbol (de la vida), la
    virgen, el nacimiento de un niño de una virgen, la crucifixión, etc.
    Perdón….me perdí….dices que la Biblia no es un texto escrito que no ha
    robado nada de otras religiones?. Ja!, que grande.

    • Diego Albarado

      no roba.. todo está conectado
      investigue sobre un montón de religiones y verá como religiones que nunca se toparon tienen tantas semejanzas

  • intelectualdark

    No es la historia de Horus la que se parece a Jesus, es la vida de Jesus la que han hecho similar a la de Horus, sin importar lo que digas, Horus fue 3000 años antes de Jesus, es como que dijera mi padre se quiere parecer a mi!! cuando siempre es viceversa!!…sin nombrar que muchas historias BIBLICAS fueron ROBA…digo tomadas de otras culturas mucho antes de que la BIBLIA EXISTIERA la cual CIERTOS INESCRUPULOSOS inicialmente católicos la confeccionaron a su imagen y semejanza , dejando a un lado valiosos libros donde se deja la importancia del Maestro Jesus y sus actos aquí en la tierra.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Ya he demostrado que no es un robo, son dos historias diferentes. Cual es el problema, porque la insistencia?

  • Chopan

    Evidentemente no podían clonar a Horus de Jesus, tenian que cambiar algo la historia, adecuada al tiempo que vivian (3000 años ANTES de C.). Pero la existencia de ese supuesto dios “Jesus” con su cruz, etc., el cuento del paraíso, la bibora, etc., cosas sacadas también de otras culturas…….de resumen me da algo muy raro!!, Enormemente desconfiado. Y reafirmo que el fanatismo no está solamente en colocarse un chaleco explosivo y volarse por los aires, sino también en creer ciegamente en éste tipo de cosas cuando hay datos más que concluyentes de que en la línea de la historia universal las cosas SE REPITEN!. Ahora, no habla el articulo del concilio de Trenton, que es donde se juntan para organizar y reafirmar el tema del cristianismo…Vamo arriba, con todo lo que pasa hoy por hoy en éste mundo, lo unico que podemos sacar de cualquier texto (biblico, etc.,) son los valos a la vida, etc. Porque lo que realmente es la vida nos demuestra que no hay dios que proteja a nadie.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Esto suena a teoria de conspiracion, si esto es cierto, cual era el objetivo de “robar” la historia a otra cultura? Dominar el mundo? :)

      • HessemS

        Te respondiste solo…

  • Soy ateo y libre

    A todos los creyentes……. No mamen

  • lucky lady

    Supongo que los creyentes llevan años, generaciones con la creencia en un dios, no ataco a nadie, de hecho me parece bien creer en algo que cambia la vida de las personas para bien. Personalmente no creo en dios hay demasiadas contradicciones en la biblia y pruebas de que es falso, pero supongo que los pilares de la religión hacen que no cuestiones la veracidad de dios, hay que entenderlo, y la única forma de encontrar incorreciones es estudiar y estar abierto a todo. Creo que los cristianos y demás religiones se conforman con argumentar que todo lo que ocurre es porque dios quiso y porque dios quiso no se cuestiona. Pero no tenemos en cuenta de que milagros y cosas similares se han dado y se dan en otras religiones no es unicamente propio del cristianismo.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Me parece increible que creas en milagros, pero no creas en la Biblia, me gustaria saber las contradicciones de las que hablas.

    • Sam Retis

      El que no cree en Dios sólo intenta ocultar dentro de sí mismo esa sensación y bueno, eso se debe a que tenemos la OPCION de querer creer o no, pero el sentimiento permanece. TODOS nacemos buscando a algo o alguien superior, está en la naturaleza humana.

  • GEORGE

    TODAVIA NO HAS EVIDENCIADO LA EXISTENCIA DE DIOS, Y LANZAS AFIRMACION , TRAS AFIRMACION, SE VE QUE NO HAS LEIDO LA BIBLIA COMPLETA, SOLO LO QUE MAS TE CONVIENE, ES LO QUE SACAS A LA LUZ, OSEA AFIRMACIONES POSITIVAS, Y LAS NEGATIVAS LAS DESHECHAS, QUE NO TE HAS DADO CUENTA QUE LA BIBLIA PRESENTA ANACRONISMOS DESDE EL GENESIS, APARTE DE FALSEDADES, CONTRADICCIONES, ABSURDOS ETC. PERO EN FIN LO MISMO DE SIEMPRE, LOS RELIGIOSOS BASAN SUS ARGUMENTOS EN LA FE, Y CLARO ESTA, EN EL ARGUMENTO CIRCULANTE (LA BIBLIA) A UN CREYENTE ME HE DADO CUENTA QUE NO SE LE PUEDE CONVENCER DE NADA PORQUE SUS CREENCIAS NO ESTAN BASADAS EN EVIDENCIA SINO EN UNA ENRAIZADA NECESIDAD DE CREER

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Y lo sigo repitiendo, dame la constradicciones y luego hablamos, acusar no es prueba de culpabilidad.

      • george

        Solo te citaré unas cuantas porque la lista es inmensa:
        1.- ¿Cuántos pares de animales puros le ordenó Dios a Noé colocar en el arca?
        – dos (génesis 6: 19-20)
        -siete (génesis 7:2) pero a pesar de esta ultima instrucción, solo 2 pares fueron introducidos en el arca (génesis 7:8-9)
        2.-Quién fue el padre de José, el esposo de Mara?
        -Jacobo (mateo 1:6)
        -Elí (Lucas 6:23)
        3.- ¿Beso Judas a Jesús?
        -si (mateo 26:48-50)
        -no, Judas no pudo acercarse lo suficiente a Jesús para besarlo (Juan 18:3-12)
        Anacronismo:
        El primer hombre llamó a su compañera con el nombre de Eva, porque ella era la madre de todos los vivientes (génesis 3:20) aunque ella no era la madre de nadie en ese momento, de hecho según la propia biblia, Adán la llama madre, sin saber siquiera que es eso, y Yahvé amenaza a Eva multiplicando en gran manera sus dolores y sus preñeces, afirmándole que con dolor parirá los hijos, cuando está todavía no había parido y no sabia siquiera que era estar preñada, ni lo que era un hijo.
        Dios arrepintiéndose???!
        Un ser como Dios que según nos cuenta la biblia, es omnisciente y conoce el futuro ¿se arrepiente de algo que el mismo ha creado? un ser que nos creo a su imagen y semejanza, y no solo eso: después de crearnos junto con los animales “vio que era bueno” ¿se arrepintió de haberlo hecho? ¿es que a caso, no sabia, cuando creo al hombre asi, que eso iba a suceder? un Dios que sabe lo que va a acontecer antes de crearlo ¿crea algo imperfecto y malvado? ¡como alguien tan perfecto, como el Dios bíblico, puede equivocarse, sabiendo que su creación va a ser imperfecta?! y no solo eso, también le dolió en su corazón, ¿un Dios con sentimientos humanos? impropios para algo o alguien que se supone es divino, no terrenal, omnisciente y con sabiduría infinita.

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          De donde sacaste todo esto? Se nota que tomaste informacion de otro lado y sin abrir la Biblia pones el comentario…
          1- Son 2 animales de animales impuros y siete de animales puros. (no hay contradicción).
          2- Esos versículos no tienen nada que ver con lo que tratas de decir.
          3- Donde en el texto dice que no pudo?
          “Eva fue la madre de todos los vivientes”, Moisés es el que escribe Génesis… míralo desde ese punto de vista… genio.
          Dios amenaza a Eva? Eso suena muy melodramático.
          Dios no se arrepiente, (Numeros 23:19).
          Dios crea todo bueno, pero el hombre puede escoger entre hacer bien o mal. Eso se llama libertad, como la que usas para rechazar a Dios. Dios ama… wow! un Dios con sentimientos?, que se supone es divino, no terrenal, omnisciente y con sabiduría infinita nos ama? Si, nos ama y eso es algo maravilloso. No es una contradicción. Porque deberia ser una contradicción?
          Contradicción: Afirmación y negación que se oponen una a otra. Para tu información.

          • george

            Cómo que de dónde???? pues de la biblia!! y a tu primera respuesta…. no pues muy racional he? existen cientos de contradicciones, solo que tu ceguera religiosa no te permite estudiar la biblia desde un punto lógico, racional y coherente, luego dices….”Moisés es el que escribe Génesis”…. y eso lo sabes ¿por? haa ya se, lo tengo, por el argumento circular de siempre (biblia) ¿puedes demostrarme esa afirmación?………”Dios no se arrepiente” ¿? Lee génesis 6:6, Jonás 3:10, Exodo 32:14, por citar algunos, la lista es larga….”Dios nos ama”….pero según tus creencias religiosas (bíblicas):
            1-Te mata al nacer; abortos naturales(un padre que ama a sus hijos no lo haría.)
            2-Te crea con malformaciones; síndromes deformidades etc (un padre que ama a sus hijos no lo haría.
            3-Te dota de malformaciones subyacentes; tumores, vih (un padre que ama a sus hijos no lo haría).
            4-Crea un entorno hostil par tu vida; cadena trófica, depredadores ¿colocarías a un hijo en un ámbito, donde podría ser devorado??
            5-Castiga a los bebes por los pecados de sus padres Exodo 20:5, 34:7, Num. 14:18, 2a Samuel 12:13-19.
            6-Castiga a la gente, haciendo que se vuelvan caníbales y se coman a sus propios hijos 2a de Reyes 6:24-33, Lamentaciones 4:10-11, ¿le sigo?
            Como creyente, lo único que te queda para argumentar tu religión es tu fe y una vaga interpretación de la biblia, basada en lo que un día un sacerdote o predicador te dijo y experiencias emocionales y sentimentales que al último no evidencian nada, y por último vamos a ver quien abre o no la biblia, al parecer la lees muy vagamente, y siendo honestos, te comentaré que la empecé a leer por fe y la termine leyendo académicamente por decirlo así, y solo la he leído completa 2 veces, y el dios bíblico esta muy bien definido en las escrituras, no por ello quiero decir que soy un experto y no pretendo serlo, pero lo que es un hecho es que ignoro menos que tu.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

              Te pregunto de donde lo sacas, porque las citas biblias que expones no tienen nada que ver con lo que dices. Eso me muestra que copias y pegas versículos sin leerlos primero. Eso amigo… no es muy racional.
              El punto 1,2,3 y 4 se resumen en el pecado en el mundo. Cuando Dios crea todo, la Biblia en Génesis dice siete veces que todo era bueno. Dios crea todo sin muerte, sin enfermedades, sin malformaciones. Pero el hombre peca y la muerte, la enfermedad entran al mundo, porque ahora el mundo esta corrompido. Si lees la Biblia dos veces y no entiendes este concepto, tal ves te voy a sugerir que la leas tres veces, porque tu comprensión de lectura es bastante lenta. Respecto al canivalismo… la Biblia revela la santidad de Dios y también revela la maldad del hombre. Por eso existe canivalismo, machismo, violaciones, asesinatos en la Biblia… yo te puedo dar mas versículos si quieres. Eso no significa que Dios APRUEBA este comportamiento. Abre los ojos por Dios !

              • george

                Es increíble tu ceguera, además de que no puedes demostrar nada con evidencias! bah

  • Antonio FLores

    Dices que es un invento de la religión católica, si la religión católica invento el cristianismo, ¿Entonces todo es un invento?

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      El cristianismo inicia con Jesucristo. El catolicismo inicia con Constantino. Necesitas repasar la historia.

  • Nicolas Lopez Marin

    Te tengo una pregunta… Es verdad que los 10 mandamientos fueron escritos por los egipcios?

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Dame una referencia. Pero como he dicho anteriormente, muchas culturas no permiten homicidio, robar, desear la esposa del projimo, etc… Los valores morales estan grabados en el corazon del hombre, porque Dios nos da una conciencia. Eso no significa que alguien copia a alguien y que por lo tanto la Biblia sea falsa, ese argumento es muy debil.

      • Intelectualdark

        los 10 mandamientos fueron sacados del libro de los muertos egipcios…claro con su respectiva modificación,…mejor dicho “adaptacion” x parte de Moises y sus seguidores

  • Ubaldo Peruggia

    Se vé que sós un gran ignorante en la materia. ¿has cursado la educación básica?. Negar la existencia de hechos irrefutables, como los jeroglíficos en el templo de Luxor, demuestra que te encontrás en la inopia total.
    Debés leer el Libro de Los Muertos y salir de la oscuridad en la que te encontrás. Aprenderás que los supuestos 10 mandamientos, también fueron escritos por los egipcios.
    La ignorancia y poco conocimiento que tenés, te ciegan.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Porque responder de manera tan grosera?… Que tienen que ver unos manuscritos de magia egipcia con los 10 mandamientos?… Me vas a decir que ellos tambien prohiben robar y matar y robarle la esposa al vecino? Gran cosa!, Esas no son pruebas de que todo es una copia Muchas culturas tienen similitudes con la mayoria de los diez mandamientos… Porque? Es una cuestion moral y no es prueba en contra de la Biblia. Seamos mas serios por favor.

  • manuel

    yo era catolico pero ahotra ya no lo soy porque durante el tiempo que estaba en la iglesia catolica sentia eel mismo vacio que siento ahora
    por eso no participo de ninguna religion
    ni evangelica ni mormona ni testigo
    en esas iglesias en especial la catolica solo es costumbrismo tradiciones copiadas de la roma pagana

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Igualmente, yo no apruebo religiones. Dios quiere una relacion personal. Espero que lo busques sin las tradiciones de las religiones y que el Espiritu Santo pueda llenar ese vacio. Que Dios te bendiga.

  • octavioazul

    Muy buen trabajo…cuantas mentiras de la iglesia catolica hacen que gente dude de Jesús el Hijo de Dios.

  • ism89

    Muy buen post Gabo, te felicito porque escribes con objetividad y tienes base en tu conocimiento, felicidades y que sigas adelante y que la luz infinita te ilumine siempre.

  • http://www.facebook.com/alitoarab Alejandro Aràb

    Gracias, copié tu nota y la publiqué en http://tiemposcumplidos.com.ar ya que estamos tratando de responder a el cristianismo es un mito egipcio. Si tenés mas estudios sobre la existencia de Jesús, y las comparaciones con Krishna, etc sería buenísimo que las compartieras. Gracias por tu servicio al Dios verdadero.

  • unik_1778

    jajaja Hola Gabo y los demas que opinan como tu… y quien tu crees que hizo el compendio de los libros del antiguo y el nuevo testamento por primera vez para formar lo que hoy llamamos biblia ??? apoco no conoces la historia del origen del protestantismo…plop…jajaja

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      El protestantismo no tiene nada que ver con el compendio de los libros del Antiguo Testamento… plop. :)

  • http://www.facebook.com/AlEjOQuIrOgA.T Alejoo Quiroga

    jajajajaja dices que Bill Maher: “Religulous” es bastante gracioso. pero no puedo encontrar un documento mas gracioso y fantástico como la biblia, la palabra de dios? o la escritura manipulada por los individuos importantes de su época?

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Siempre hablan de manipulacion, pero nunca hablan con hechos… decir que el cielo es de color verde no lo hace verde.

      • Javier

        Decir que el libro fue dictado por dios no lo hace cierto tampoco

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Como explicas el cumplimiento de profecias. Es eso imaginacion?

          • Noel Bautista

            El evangelio mas antiguo encontrado es del siglo IV, así que perfectamente pudo ser adaptado para coincidir con las profecías.

            • http://www.sabialibertad.org Gabo
              • Noel Bautista

                Bueno, lo que usted expone esta sujeto a mucho bugs, de entrada todos los filósofos a los cuales usted se refiere son personajes históricos reales, de Jesús no existe prueba histórica de tales hazañas, mas que las ficticias en los evangelios, si existió y fue un profeta como los tantos que se inventan los judíos, tan es así que su tumba fue encontrada en 1980. Con las vías de comunicación romana de aquella época, un hombre que cura ciegos, levanta muertos, cura leprosos y se resucita a si mismo hubiera sido una sensación total en todo el imperio, sin embargo no existen documentos contemporáneos a la supuesta existencia de Jesús que hablen sobre el, ni los historiadores como Plinio o Flavio Josefo lo mencionan, no así mencionan a los “cristianos” no a Cristo. Ahora, en caso de que Dios existiera, y lo digo sinceramente, tendría que ser coherente, como dice una parte del evangelio (sinceramente no me aprendo capitulo y versículos) “gracias Padre que revelaste todo esto a los sencillos y humildes, y no a los sabios”. A que me refiero, a que la biblia tendría que ser literal, directa, sin el rollo de un “espíritu inspirador” para poder entenderla, por lo que si a “profecías” se refieren, lo que esta escrito en el antiguo testamento no haría ninguna referencia la figura de Jesús.

                • http://www.sabialibertad.org Gabo

                  No existe prueba historica? Hay mas de 5.600 manuscritos del Nuevo Testamento, esos son documentos historicos, la arbitrariedad suya de rechazar escritos “biblicos” es anti-cientifico, de duela a quien le duela… Y para rematar… buscas “sensación total en el imperio”? AMIGO… el imperio terminó haciendose cristiano !!!

                  • Noel Bautista

                    También América se hizo cristiana por la punta de espada, y no por eso es prueba del “poder” de Dios. En Roma sucedió lo mismo, el poder político y militar de Roma creo un mito a base de muchas religiones que se practicaban en el mediterráneo. Poder, dominio y control, el tercer poder del mundo es la religión. Ahora no lo leí en unos lugares seculares, sino en simples libros de historia. Y conozco la verdadera historia de la formación del canon, o me vas a decir que crees que fue hecha por los “santos padres” de la iglesia.

                    • http://www.sabialibertad.org Gabo

                      Si, la religion ha hecho cosas terribles, pero Dios no es religion. Jesus no aceptaba ninguna de las religiones de su momento. Jesus lo predijo cuando dice que vendria el momento en que matarian en su nombre, y Dios no aprueba eso. Yo no sigo religiones ni las endorso.

                    • Mauricio Sanchez Garcia

                      Acaso el argumento proJesus de hace seis horas no era que el imperio terminó por hacerse cristiano? Wow, el tiempo realmente cambia al hombre. Bendiciones.

                    • Noel Bautista

                      ¿Pero en donde radica el que la religión haga cosas terribles? A mi parecer en que se escudan en el nombre de Dios, bajo los argumentos de que así lo quiere el, porque hay tantas interpretaciones y a la vez tantas versiones manipuladas de los textos que a conveniencia del mas interesado se hacen caber los designios de unos cuantos como mandatos divinos, entonces lo que esta escrito en la biblia no es algo divino, es algo hecho por hombres perfectamente manipulable e interpretable, y aún a pesar de todo asegurar que fue escrita por Dios a pesar de esas tantas contradicciones, errores e interpretaciones, creo que dejaría algo muy claro: Dios no es infalible.

                  • Noel Bautista

                    ¿Lamentas que no haya sido escrito a mi estilo? Osea que algo tan trascendental como lo es el mensaje de un ser que supuestamente es nuestro Dios y quiere interactuar con nosotros tiene que ser unas veces literal y otras simbolica y otras tantas metaforica. Creo que mas de uno demandaría un poco de coherencia en algo tan necesario para la humanidad. Ahora bien, podríamos encontrar un escrito sobre caperucita roja en el futuro unas 200 mil veces, en muchas ediciones, pero le aseguro que serían identicas, el cuestionamiento de los evangelios y la biblia en general es: ¿Cuanto de esos manuscritos son identicos? Yo no he escuchado que haya codices mayas o estelas egipcias que se contradigan entre si… o que sean muy distintas unas de otras. ¿Y porque curiosamente el mas antiguo manuscrito de los evangelios es del siglo II? y según el mas antiguo fue escrito en el año 70. Una falsificación y engaño se puede fabricar en días o incluso horas. Yo no rechazo las pruebas “cientificas” de los escritos, porque también lo hay del libro de los muertos y las estelas egipcias que son en algunos casos el doble de antiguas que la biblia Entonces Usted no tendría porque rechazar como prueba científica la tumba de Jesús y su familia, donde tanto en estadística, datación, y correspondencia se comprueba que ahí está su profeta que según resucito.

                    • Guest

                      *El evangelio mas antiguo escrito según es de alrededor del 70. Corrección para que no malinterprete.

                    • http://www.sabialibertad.org Gabo

                      Esas son especulaciones, como dije, puedes investigar para encontrar las respuestas, te recomiendo un libro que se llama “Evidencia que exige un veredicto” escrito por un abogado ateo que hacia las mismas preguntas que haces aqui… el resultado fue que con una verdadera investigacion, se hizo cristiano. Sigue preguntando y cuestionando, yo no tengo problema con eso, cuestionar es necesario en esta vida, pero no deseches la Biblia tan rapido, investiga. Bendiciones!

                    • Noel Bautista

                      No pueden ser especulaciones cuando existen investigaciones y la mayor parte de las religiones cristianas se oponen a que se investigue mas a fondo ¿Porque existe un archivo vaticano reacio a abrirse a los investigadores? Algo les preocupa, y algo no quieren que se sepa. Ahora, mis preguntas son muy simples, las hace cualquier niño. Cuando alguien se quita esa programación religiosa y se quita de encima el estigma de que lo que lee en la biblia es algo sagrado, surgen preguntas tan elementales y lógicas que hasta un niño de primaria al escuchar un cuento de ficción hace, no se necesita una investigación especializada para comprobar la inexistencia de Dios y la falsa divinidad de Jesús, que es un profeta como lo fueron muchos, que no fueron sensación mundial en sus tiempos sino cuando se extendieron sus enseñanzas. Generalmente un maestro no se da por bueno a si mismo, son sus discípulos quienes dan esa referencia y que a su vez pueden crear hasta un mito de dicho maestro, pero si tienes el apoyo de un imperio que busca dominar a la gente, y para ello necesita unificar bajo una figura a todas las religiones de una región del mundo, puedes perfectamente convertirte en un “rock star” en cuestión de poco tiempo, y si a eso le sumas la creación de una leyenda mas elaborada, un trabajo publicitario y un poder económico que lo respalda, por obviedad serás el Dios vigente. Si Constantino hubiera escogido el mitraísmo en lugar de la figura de Cristo sería lo mismo, solo cambiarían los nombres de los dioses.

                  • veritas

                    todos esos documentos están en propiedad del vaticano-ex imperio romano en su archivo secreto donde solo los papas tienen acseso, que pasaria si los romanos jugaron con su fe desde que formaron el canon? puede que si existiera cristo pero por antigüedad y poder politico y economico desde tiempos lejanos, los judios y romanos(ahora catolicos) tienen esos manuscritos asi como los contenidos ocultos en las bóvedas vaticanas.

                    si cristo existio su mensaje siempre fue incluyente y tolerante… pero es verdad los herederos reales de jesus murieron por el imperio romano ahora se les llaman cristianos gnosticos.amigo investigue o recopile informacion de universidades y de la national geographic society que ya han iniciado avances importantes en el inicio del cristianismo y puede que ellos ya tengan evidencias tan antiguas como las que el vaticano posee y formo la biblia que sigue.

                    Preguntaselo y si siempre a interpretado lo que los romanos quisiera que interpretara?

                    olvidese de parecidos con otras religiones miticas… es mejor que usted me diga donde tiene prueba material de esos escritos que menciona… no..no la tiene… toda esa evidencia física la tiene el vaticano

              • Noel Bautista

                ¿Porque seleccionaron dos evangelios de fuentes directas como lo son los apóstoles y dos de terceros? Son arbitrariedades que dejan muchas dudas…

                • http://www.sabialibertad.org Gabo

                  Eso es porque desconoces la historia de la formacion del canon biblico amigo, parece que has leido de esto en un par de lugares “probablemente seculares” y ya quieres hacer juicio al respecto.

  • calucho

    yo creo que debes informarte un poco mas para dar tu opinion!…… tu debes de ser libre he investigar mas!….

  • http://www.facebook.com/jam.ben.71 Jam Ben

    Hay mucha diferencia entre lo que dice la Biblia y lo que dicen estos documentales!!!

  • http://www.sabialibertad.org Gabo

    Y cuando los ateos en un foro hablan en contra de la Biblia… no le parece que es lo mismo? Es completamente normal que los cristianos hablen de documentales en contra de Dios o en contra de religiones. Si voy a defender la Biblia, lo voy a hacer usando la Biblia, esa es la fuente. jajaja !

    • http://www.facebook.com/AlEjOQuIrOgA.T Alejoo Quiroga

      claro es la única forma posible de defender la religión católica o religiones judeo-cristianas. por que es el único documento que afirma y da testimonio de lo ocurrido en ella misma son historias que refuerzan mitos, por lo tanto se entra en un circulo vicioso el cual es una suma perdida de tiempo refutar por que el creyente solo tiene como base su fe propia y su documento, lo cual genera la misma respuesta siempre argumentos bíblicos y para defender aquellos argumentos mas argumentos bíblicos (la cual la mayoría son bastantes contradictorios) pero bueno eso es la fe creer en algo ciegamente sin evidencias sin razonamiento y sin otro montón de cosas. por que si con la gente creyente se pudiera racionar no existirían creyentes en este planeta ni religiones y no se daría esa división que tenemos hoy en día entre credos ideologías y de mas

      • http://www.sabialibertad.org Gabo

        Dios se ha revelado por medio de las Escrituras, no nos pueden acusar por querer usar argumentos biblicos. La fe no se separa del razonamiento, la razon es necesaria para encontrar las verdades biblicas, pero no debe ser el juez de esa verdad, ese es el problema cuando el hombre quiere depender de si mismo. Si eliminamos los creyentes y las religiones hoy, manana vamos a tener el mismo resultado, porque Dios se ha revelado por medio de su Palabra y de su creacion. Bendiciones.

        • Luis Aries

          y esa unica prueba de su palabra es la biblia cierto? :s lo mismo es un circulo que suena a terquedad, con todo respeto

          • http://www.sabialibertad.org Gabo

            El contenido amigo, la clave esta en el contenido. Porque rechazar un libro que nos has leido?

            • Noel Bautista

              Se le olvida que la biblia es una compilación de libros hecho por el concilio de Nicea y financiado por Constantino, no solo existía el mito de Isis, sino también el de Dionysos y el de Mithra que son mas antiguos que la leyenda de Jesús. Incluso una autor cristiano dijo que al hablar de Jesús no le decían nada distinto a la gente que no conociera. Por lo que el mito de Cristo junto con toda su biblia fue un invento romano. Ahora la biblia es tan valida por si sola como lo es una historieta, un libro de ficción o un manga japonés… solo es una historia mas. O me va a decir que ¿Cree que es cierta que todas las especies del reino animal cupieron en un barquito durante 40 días con toda la comida que cada uno consume y evitando la cadena alimenticia natural?

              • http://www.sabialibertad.org Gabo

                Si lees la historia completa… te vas a dar cuenta que Constantino lo que hace es hacer el cristianismo la religión oficial del imperio Romano, y con ello vienen varios concilios que oficializan lo que ya se sabia. Eso es, los libros que ya el cristianismo aceptaba como inspirados por Dios.

                • Noel Bautista

                  ¿Pero a razón de que oficializaría una religión contraria a la propia? Razones políticas y eso es mas de un simple analisis de una realidad de la sociedad romana. Ahora, el antiguo testamento, la torah para los judíos es un libro de mitología como lo es para nosotros los mexicanos el in xochitl in cuicatl o para los mayas el popol vuh, el libro de los muertos para los egipcios, es decir, tiene su validez cultural y religiosa propia de su pueblo. El nuevo testamento carece de un contexto histórico fiable, en el antiguo testamento se mencionan muchas de las culturas vigentes de las cuales se rodeaban los judíos, pero los evangelios omiten de entrada detalles tan elementales como la presencia de la cultura griega. Ahora ¿Porque los concilios dejaron fuera libros mas realistas del profeta Jesús? Por simple conveniencia, hasta entre los mismos evangelios canónicos se contradicen.

                  • http://www.sabialibertad.org Gabo

                    No se que decirte Noel… la verdad me sorprendes. El Nuevo Testamento no menciona la cultura griega? Es ese tu argumento? El Nuevo Testamento fue escrito en GRIEGO KOINE. Ademas, la Biblia menciona la cultura romana, pero eso no cuenta? Pablo era griego de nacionalida romana. Desconoces estos temas demasiado. Necesitas leer Teologia desde una fuente diferente.

                    • Noel Bautista

                      No solo no la menciona, ni siquiera hace una referencia de interacción con griegos, árabes, españoles, cartagineses, galos, etc… y todas las culturas amalgamadas en el imperio romano, y que además tenían comercio libre por todo el imperio, porque Jesús solo discutió con los miembros del sanedrín y no con la multitud de filósofos provenientes de todo el mundo romano y porque no, también de hindúes y budistas que para esa época ya tenían definidas sus creencias y filosofías. Ahora si Yo quiero escribir un libro que llegue a todos los rincones del mundo tendría que escribirlo en ingles, en el imperio romano la lengua común era el griego, un fraude tan grande como son los evangelios tendrían que escribirlo en griego. Ahora Saulo, no era griego por nacimiento, a menos que Grecia este a la mitad de Turquía, Tarso era una ciudad con fuerte influencia helenística es verdad, pero no una ciudad griega como tal, era hijo de judíos y también educado así, como judío. Usted tiene que leer un poco de historia básica, y un poco de sentido común.

        • Javier

          Dios no se “REVELO” el no escribio el libro, si yo dijera que escribi un libro dictado por dios me creerian?? y si es negativo, por que no?? por que a ellos si les creen?? piensa que basas todo tu “razonamiento” en un libro que de entrada se contradice, que fue escrito por varios autores y que esta incompleto, por que no se si sabes pero la biblia consta de varios libros que fueron elegidos sin incluirlos todos.

          • http://www.sabialibertad.org Gabo

            Vaya, hablas como si no supiera que la Biblia fue escrita por decenas de autores diferentes en un periodo de 1500 años. Donde estan las contradicciones? Porque dices que la Biblia esta incompleta? Cuales libros piensas que se deben incluir? Sorprendeme.

    • María Angélica Du Lioncourt

      Imaginemos por un momento que no estamos hablando de un teexto religioso. Para defender un autor cualquiera lo ideal sería basarse en autores externos y opiniones ajenas que apoyen su trabajo o sus opiniones, investigaciones, textos contemporáneos de la obra (necesariamente) esto daria opiniones diversas que convergen en un mismo punto, pero ¿Que tal si un una persona defendiera un texto basandose en lo que el mismo texto dice… No sería igual a nada?. ¿Por qué defender la Biblia basándose en la Biblia? No aporta nada por falta de referentes. Si una persona que nunca hubiese leído nada sobre la cultura egipcia leyera este texto lo daría por verídico, y como no tragamos entero pero no hemos visto la información que aquí se plantea ¿Podría el autor de este texto mostrarnos sus fuentes?

      • http://www.sabialibertad.org Gabo

        Su argumento se contradice a si mismo. Si no tengo referencias que apoyen mis opiniones o investigaciones respecto a como interpretar TU COMENTARIO, entonces nada hago leyendote. Pero la verdad es que tenemos capacidad de razonamiento, y leer un texto, comprenderlo y sacar una conclusion. Lo mas que puedo hacer es darte referencias de personas que interpretan estos versiculos de la misma manera que yo. Pero igual… LAS FUENTES son los texto Biblicos. (2 Pedro 1:20) Bendiciones.

  • Leah

    Bueno en todo caso tu primera equivocacion es q Jesus es el creador del universo…
    Jesus es el hijo de Dios…

  • Angel

    Es cierto, quieren comparar sin siquiera ser acertivos, qué Jesús es parecido a esos dioses paganos es ¡totalmente tonto! mi SeñorJesucristo es único pues el mismo es Dios, Jesucrito es el Señor para gloria de Dios Padre. Toda rodilla se doblará y toda lengua confesará que Jesucristo es Señor por siempre.

    • Luis Aries

      fanatismo

  • alvaro

    joder , nadie dijo que son iguales , solo que los 2 tuvieron una vida similar , horus ,krishna , marthra , jesuscristo tambien tuvieron una vida similar , ahh … los astros tiene que ver mucho con esto

    • alejandro

      si quizas sea cierto ,, pero un dia tendras q doblar rodilla ante el trono blanco y aunq no kieras tendras q decir q jesus es el rey…q yo tengo razon… busca a crist mi amigo…

      • Esteban

        jajajajaja no es quizas sea cierto es cierto la biblia es un plagio!

  • diego

    ps si tu crees en eso yo creo en el rayo, es mas chevere y piadoso.

  • Andre Aguirre

    LA VERDAD ES QUE ESA PRODUCCION DE BILL MAHER ESUNA COMEDIA…
    BASTANTE GROSERA, BASTANTE VULGAR, INEXACTA, E INESCRUPULOSA

    HACES BIEN EN HACER LA ACLARACION MUY PUNTUAL… ¿JESUS PARECIDO A HORUS???? JAJAJA VETE AL CARAJO BILL MAHER!!!!

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=1424266706 Lourdes E. Moya Diaz

    Muy bueno. Muy cierto, la relacion o comparacion entre Jesus de Nazareth y Horus es impropia. Quieren aplicar a Horus situaciones que se adjudican a Osiris, su supeusto padre.

  • jonhbrayan

    totalmente de acuerdo .las religiones y el mensaje de jesus son polos opuestos.y los que no creen en jesus a lo mejor si creen en futbol y novelas que los mantienen asi de idiotizados.

  • marisol

    yo vi el documental ayer, quede tn dolida. Suerte q los encontre a ustedes.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      me alegra escuchar eso !

    • Esteban

      DEJA DE PREOCUPARTE MARISOL PROPABLEMENTE DIOS NO EXISTE!

  • Humano

    Yo solo digo que si quieres conocer verdaderamente a Dios, quieres conoce en
    verdad a Cristo, solo pícale a un cristiano, hazlo enojar para que veas el
    Cristo que lleva dentro.

    Eso no sirve. Todo es fantasía, todo son cuentos que tuvieron sus motivos y que
    en su tiempo fueron necesarios. No han sido más que reglas de control acopladas
    a los tiempos, pero ya es tiempo de que la humanidad cambie y deje de temer a
    Dios para comportarse bien.

    Ya es tiempo de ver las religiones como parte del pasado de la humanidad y
    poder convivir entre nosotros sin tener que agradar a nadie en los cielos, solo
    a nosotros mismos.

    Ya es tiempo de creer en la urbanidad no por fe, sino por lógica, por razonamiento,
    por la comprensión de que tenemos que vivir en armonía, en tolerancia, en
    respeto y de acuerdo a todas las reglas de urbanidad, no para irnos al cielo ni
    para agradar a Dios, sino simplemente por el bien mismo.

    Quieres conocer La Gloria?

    Deja de llevar a Dios en un libro bajo el brazo y aprende urbanidad y
    practícala en tu familia, con tus amigos y vecinos, deja de temerle a Dios y
    ponte a tenerle paciencia y comprensión a quienes te rodean, predica la
    urbanidad y no te tendrás que morir para conocer La Gloria.

    O sigue llevando la fe, la esperanza de Dios encerrado en un libro bajo tu
    brazo y te vas a morir, no vas a llegar a ningún lado y vas a dejar el mismo
    infierno de siempre en la Tierra.

    Amén.

  • Joslacay

    La respuesta a todos nuestros pensamientos y creencias es demasiado simple: nosotros somos muy pequeños.!!!
    La vida, el universo y sus misterios van más allá de lo que podemos comprender, no es un dios, no es una idea, somos tan diminutos y patéticos que buscamos respuestas donde no hay preguntas, nosotros tenemos una vida estimada de que? unos 70 años? pues que poco, en la vida de una estrella eso no es ni un parpadeo, vivimos en un pequeño planeta y no sabemos mucho de él, ya que todo lo que se encuentra aquí, lo estamos destruyendo, únicamente podemos ver un pequeño vistazo del universo, y he aquí nosotros desperdiciando este poco tiempo en ideas y creencias irrelevantes a la vida, háganse las siguientes preguntas:
    Descubrir que algún dios existe cambiará su vida?
    Descubrir que lo que usted cree es un engaño cambiará su vida?
    La respuesta a estas complejas preguntas es un no simplemente.
    Mañana se levantarán sin pensar en lo que sucedió y en unos días o semanas ya habrán olvidado todo, porque al fin de cuentas la gente no cambia, sólo sabe como crear diferentes formas de perder el tiempo…

    • unik_1778

      me gusto la parte de crear diferentes formas de perder el tiempo

  • garanzo

    la verdad es que no entiendo como personas dicen que no creen en la religión pero si en dios y promueven que la biblia es la palabra de dios la biblia no es la palabra de dios es la palabra de hombre escrita por hombre traducida por hombres y vendidas por hombres, expondré esto de manera simple los cristianos dicen que su religión es la verdadera, los budistas tan bien dicen lo mismo, igual los taoistas como los del zoroastrismo, la verdad te diré o todas son mentirosas y se aprovechan de la ignorancia o una dice la verdad y las demás son del diablo y quieren confundirte. pero hey no te fíes de mi también soy un hombre o talvez el diablo que quiere confundirte para que tu alma no sea salva

  • DIOS

    NO SE BUSCA LA IGALDAD DE HORUS CON JESUS IMBESIL!! SE BUSCA LA IGUALDAD DE JESUS CON HORUS YA QUE ESTE ES MAS ANTIGUO!! ADIVINEN QUIEN DE LOS DOS SE PARECE A QUIEN!!!! JESUS A HORUS!!!

  • Micaela

    Me cuesta ver rigurosidad historica, desde el punto de vista revisionista en este trabajo. No obstante, lo respeto y esperando que lo tomen del mejor modo constructivo, tengan a bien cambiar “tal ves” por “tal vez”, que se repite varias veces con ese error ortografico. No pretendo corregirlos, sino colaborar. Saludos

  • Link Hero of time

    Sin faltar el respeto =) no me sirve un análisis poco objetivo, si bien se pueden re debatir todos las posturas tomadas, no es convincente un argumento en donde el elemento subjetivo esta muy presente, le falta un poquito de Durkheim al autor para tener una posición mas objetiva del presente caso, porque como se lee este argumento, es un cristiano queriendo demostrar que su creencias es incorruptible y completamente original, y no va al problema en sí, que es si realmente existe una similitud entre estos 2 dejando de lado la posición cristiana o no cristiana para encontrar pruebas empíricas.

    Pd: el nacimiento de jesús tal como se menciona en este texto fue aprox. en otoño y en la historia de horus también se mencionan unos meses los cuales para que se den cuenta búsquenlos ustedes y vean en que parte del año occidental caen, para ver si son tan diferentes o no -.-

  • Edgar Santamaria

    Hermanos míos, yo sólo les digo; Está bien, crean en Dios, y crean en la Mayonesa Gigante, pero POR FAVOR no nos quieran imponer su forma de pensar! En verdad es tan difícil dejar vivir a los demás? a los que son diferentes? A mí me molesta mucho cuando vienen a decir que estoy “perdido” y que necesito a Dios (cristianos). Tanto les molesta la diversidad? Van de gente buena y comprometida pero no pueden tolerar lo diferente? (Que barbaridad porque seguramente me contestarán, “En la biblia dice que hay que esparcir la palabra de Dios”) En verdad ya dejen de molestar. Saludos.

  • http://www.facebook.com/daniel.delarge.92 Daniel DeLarge

    tomando a consideracion las epocas en las que se origino cada mito, cual pudo basarse en el otra para dar imaginacion para uno nuevo ? y.. que valdra mas jeroglíficos o manuscritos?.. en fin cada uno es responsable de su pensamiento y, si quieres creer en buda a mi no me afecta en nada, pero, hay que tener una vision centrada de lo que adoramos y a quienes consideramos lideres espirituales, aunque a final de cuenta todas las religiones son esactamente lo mismo, desde la yoruba africana asta la catolica romana, todas tienen similitudes grandisimas, en esencia son lo mismo

  • shavook2013

    ¡Muy buen artículo! Claro… los comentarios ya están fuera de contexto… el tema era sobre Horus y Jesús, pero ahora se discute sobre la Biblia.

    Por desgracia, se ha asociado mucho a las atrocidades de la iglesia en el pasado (y actualidad) con la naturaleza de Dios. En base a esto, también se ha desaprobado la reputación y veracidad de la Biblia…

    Pienso que lo importante es el mensaje que esta nos brinda… que lo tomemos en cuenta o no, ya es cuestión de Fé.

    Para muchas personas sería cómodo y conveniente la inexistencia de un dios o alguien que pueda juzgarlos… sin embargo, aunque muchas veces tratemos de cubrir el sol con un dedo, simplemente no se puede.

    Yo creo también en Dios… no en la religión concretamente.. pero seguido, son considerados como si fueran lo mismo. Yo no quiero convencer a nadie de nada, ni discuto.. porque es bien sabido que “en la religión y la política, nadie se pone deacuerdo”.

    Pero debo de decir que respeto de gran manera a la Biblia… pues tiene maravillosa sabídura.. incluso los sistemas legislativos han sido realizados, basados en la Biblia (el libro de Levítico, más especificamente) y también habla de las leyes de gravedad y la teoría heliocéntrica de la tierra, siglos antes de que estas fueran descubiertas (libro de Job). Yo no diría que es un libro lleno de tonterías… se podría decir que los libros de ciencia ficción y novelas también tienen tonterías e incluso a sabiendas de que son una invención, estos se venden como pan caliente y nadie los cuestiona… ¿entonces como cuestionar un libro que SI tiene bases históricas como la Biblia?

    Mi estimado Gabo, gracias por esta labor a la que has dedicado tiempo… y simplemente hay que hacer oídos sordos ante las personas que se salen del contexto de este tema e insultan. No tengo la necesidad de usar con desesperación lenguaje agresivo para defender mi postura, tengo plena convicción de mis creencias…. las participaciones en estos foros deberían ser más instructivas que incoherentes.

    Por cierto, alguien dijo alguna vez: “Me aburren los ateos, siempre están hablando de Dios”. Gracias y saludos a todos.

  • Oscar G.

    La Eucaristía u Ostia no simboliza el cuerpo de Jesús, es el cuerpo de Jesús porque el mismo fue quién dijo que su cuerpo y su sangre eran verdadera comida y bebida y que se hiciera eso la celebración (misa) en memoria suya. La Iglesia NUNCA ha dicho que Jesús nació un 25 de Dic . Se celebra ese día pero es porrazones que tú mismo puedes buscar(: Dices apoyarte en la Biblia y que no profesas religión, me parece bien, pero siempre ten presente que si no fuese por la Iglesia que fundó Jesús no tendrías tu Biblia.

    • unik_1778

      asi de facil y bien dicho…

  • Koky Gonzalez

    Dices que te gusta estudiar la Biblia… Me gustaria saber si has leido por lo menos uno de estos pasajes, y me des lo que piensas o sabes de lo que dicen.

    *deuteronomio
    22:13-21         Apedrear mujeres que no
    son virgenes

    *1
    Corintios 14                        Permanece
    callada, mujer

    *1
    Timoteo 2, 11-12                Permanece
    callada

    *Génesis
    2, 18-24                   Prueba con la
    mujer

    *Genesis
    22, 1                        Dios necesita
    pruebas

    *Malaquias
    2, 2-3                    Libre albedrio

    *Levitico
    19, 19                       Como vestir

    *Numeros
    31, 17                     Genocidios

    *1
    Corintios 11                        Cubrete,
    mujer

    *Eclesiastico
    7, 23-24             Cria hijos sumisos

    *Lucas
    12, 47-51                     Esclavos

    *Mateo
    10, 34                         No vino a
    traer paz a la tierra

    *Lucas
    14, 26                          aborrecer
    al padre y madre

    *Lucas
    19, 27                          matar
    enemigos

    *Isaias
    45, 7                            de dios
    viene la maldad

    *2
    Timoteo 3, 16                     Toda la
    escritura esta inspirada por Dios

    *
    Levitico 25, 44-46                 Esclavos

    *
    Exodo 21:2-11                      Esclavos

    *
    Exodo 21: 20-21                   Castigo para esclavos

    *Efesios
    6, 5                            Amos
    terrenales

    *
    1 timoteo 6, 1-2                     Esclavos

    *Ezequiel
    14, 9                        Dios miente

    *1
    Corintios 11, 14                  Hombre,
    no te dejes crecer el cabello

    *Ezequiel
    18, 20                      El hijo no
    llevara el pecado del padre

    *lucas
    19, 27                           Matar a
    los enemigos

    *deuteronomio
    28, 53-57        Comeras tus hijos por
    desobediente

    *Exodo
    32, 7-14                      Dios se
    enoja y Moises lo calma

    *Oseas
    6, 1-6                         Dios te ha herido, pero el mismo te cura
    Espero me contestes ya que en 1 Pedro 3:15 dice que debes dar respuesta a las preguntas y dudas que se te hagan.

  • Juan Guajardoc

    Gabo, en tu escrito de puede notar tu negación a reconocer que realmente Jesús y Horus tienen más que similitudes. A mi entender, Jesús de Nazaret es un plagio del dios egipcio. Segundo, Jesús nunca existió históricamente hablando, al menos no hay registros de su existencia, por lo tanto te equivocas al decir que es un personaje histórico. Si ocupamos hoy en día el A.C. y D.C. es simplemente porque los romanos nos dejaron como herencia la religión, y esta sirvió para armar una necesaria linea en el tiempo. Saludos y abre los ojos, la iglesia nos ha mentido a todos.

    • Edgar Santamaria

      Según no se quién, se tiene registro de Jesus en el registro civil de los Judíos… yo no sé y no me importa, nada más te digo lo que me dijo un cristiano.

      • Debbie

        jajajajaja Los Judios nisiquiera reconoces al Jesus de la biblia….

  • Christopher Mv_

    Sabes… llegué aqui enseñandole a mi hermano la cultura egipcia… y creo que blogs como este en algun momento seran considerados charlataneria… pasaron mas menos 400 a 500 años para que la civilizacion humana comenzara a creer que la tierra no era plana y comenzara a abrir los ojos ante otras teorias ya hace años propuestas, te digo esto por que… Hombreeee, abre los ojos por favooorr… por gente como tu la gente sigue creyendo en religiones, en la bibliaaa (un resumen escrito por un grupito de personas faltas de criterio, sobre las verdaderas cosas que realmente pasaron y de donde venimos), en fin..  en algun momento estos blog ya no existiran y espero que gente como tu se de cuenta que es un error endiosar a seres mas evolucionados que nosotros..
    por cierto, no espero que publiques este comentario,… solo espero que lo leas hombre, por favor, abre los ojos… deja de justificar y callar todo con la divinidad de un ser que crean imaginariamente ustedes mismos… cuestionate las cosas..  es asi como avanzaremos, es asi como evolucionamos nuestro pensar.
    saludos

    Christopher

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Esa es tu opinión, y la ciencia no se basa en opiniones ni la teología se basa en opiniones sino en hechos. Yo no estoy aquí para entrar en discusiones de opiniones. Sino para estudiar la Biblia, leerla y aprender. Una vez que hacemos esto objetivamente… entonces basamos nuestra mi opinión en ello. Cuanto tiempo has pasado leyendo la Biblia? El Nuevo Testamento? o Los Evangelios? Es posible creer en Dios racionalmente, pero ustedes se rehusan a entenderlo y se basan en la opinión de otros. Te invito a leer la Biblia personalmente. La Biblia no ha pasado, de hecho sigue siendo el libro mas vendido en el mundo, y no es casualidad. Dios es un Dios que relaciona con nosotros a nivel personal, por eso tantos lo siguen hoy en día. Eso nunca lo vas a entender hasta que lo busques personalmente.

      http://xombit.com/2012/07/libros-mas-vendidos-ultimos-anos

      Bendiciones

      • Victorlopez2186

         Caramba, como aun en pleno siglo XXI hay gente que toma a la biblia, un libro de tradiciones judias escrito y reeditado por gente de la edad media como algo verdadero y aun se toma la molestia en estudiarla y aprendersela.

  • Jos Lacayo

    Bueno, según la biblia, y dependiendo de tu religión, y aquí quiero citar a la RAE:Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.Esto significa que quieras o no eres una persona religiosa al creer en una deidad, ahora quiero comentarte acerca de tu dios amoroso, y en lugar de amoroso diría que asesino y creador de numerosos genocidios te presento las siguientes citas bíblicas de las cuales puedes corroborar en cualquier momento:El Señor mata a todos los primogénitos en la tierra de EgiptoExodo 12:29Con la aprobación del Señor, los israelitas mataron a 3000 hombres.Exodo 32:27-29Un fuego del Señor consume 250 hombres.Numeros 19:35Una plaga del Señor mata a 14.700 personas.Numeros 19:49Moisés, siguiendo el mandato del Señor, órdena a los israelitas matar a todos los niños varones madianitas y “… cada mujer que ha conocido el hombre …”Numeros 31:17-18Los israelitas matan a unas 10.000 moabitasJueces 3:29Y aconteció que la misma noche salió el ángel del SEÑOR, e hirió en el campamento de los Asirios ciento ochenta y cinco mil hombres ; y cuando se levantaron por la mañana, he aquí los cuerpos de los muertos.2 Reyes 19:35David mató a 22,000 sirios.2 Samuel 8:5 “El Señor le dio la victoria a David dondequiera que iba.”2 Samuel 8:6Los israelitas hieren a 100.000 soldados sirios en un día. Una pared de la muralla cae encima de los 27.000 sirios restantes.1 Reyes 20:29-30

    • Jos Lacayo

      Todavia sigo esperando una respuesta

      • Debbie

        Es q El AMOR de dios es misterioso

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Los cristianos leemos la Biblia tambien, no has descubierto nada nuevo. Cual es tu interpretacion de esos versiculos? Y cual es tu interpretacion de que Jesus haya dado su vida por nosotros?

  • Xementhal

    El mito de jesús está basado en otros mitos, Horus, Dionisios, Mitra, y otros pero al ser un invento no tiene porqué ser una copia perfecta del mito anterior. Sólo se toman ciertos aspectos de cada mito que para la época resultaban atractivos. En plena dominación romana, la pax romana garantizaba la tolerancia de todas las religiones de los pueblos sometidos. La idea de un sólo dios con poder absoluto, era fundamentalmente un arma en contra del poder de roma. Sin embargo como la superstición es mas poderosa, tuvieron que reformular a ese dios como una trinidad, (de las que ya existían anteriormente muchos ejemplos) Desde el comienzo de la crónica documentada, hito que los expertos ubican alrededor de hace seis mil años, con la invención de la escritura por los sumerios, los historiadores han catalogado más de 3700 seres sobrenaturales, de los cuales 2870 pueden ser considerados deidades.
    Así que la próxima vez que alguien me diga que cree en Dios, le preguntaré: “¿Cuál de ellos? ¿Zeus? ¿Hades? ¿Júpiter? ¿Marte? ¿Odín? ¿Tor? ¿Krishna? ¿Vishnu? ¿Ra?” Si me responden: “solo Dios. Yo creo en el único Dios verdadero”, le aclararé que eso te hace casi tan ateo como yo. Yo no creo en 2870 dioses y vos no crees en 2869.

    • Ema 080

      algue escribio no conparar al yehsua hebreo con el jesus griego alos gue contestan de todo
      lo gue disen es verdad pero todo tiene un porgue de esas muertes y tanbien sus derrotas de los hebreos pero asi por este medio no se puede mostrar es cuestion de horas y dias y meses espero lo vean con corazon hebreo y no grecorromano

  • Rigo Vázquez

    Oye Gabo, yo creo que en lugar de preocuparte por discutir con la gente, porque no mejor, continuas con tu labor de investigación y publicación sin que pierdas la atención en lo que es verdaderamente importante. A la gente no la vas a tener contenta nunca. Que lean y dejemos la tarea de convencer a quién le corresponde, al Espiritu Santo. Jn. 16:7-14.

  • Jose

    Ya he visto Gabo, que sólo publicas los mensajes que te interesan, pues te envié uno, hace ya más de dos semanas, muy educado y respetuoso y no te debió gustar lo que leíste.
    Al final no eres más que un triste manipulador inseguro de lo que crée, por eso necesitas convencer a los demás, discutir, “te va la marcha” como se suele decir, por eso escribes en este blog, rebatiendo a diestro y siniestro a todo el mundo, pues el que no piensa como tú, está equivocado y el piensa como tú, está bendecido (tela con tus bendiciones, ¿quién eres tú para bendecir a nadie?). Como ya te di a entender en mi anterior mensaje, necesitas mirar más hacia tu interior, hacia tu propia historia personal, para entender tu vida, en lugar de buscar en el cielo la respuesta a todo. No somos seres celestiales, somos y pertenecemos a la Tierra, que digas lo que digas, no tienes pruebas de por quién fue creada ni las tendrás nunca. Entonces tus creencias son tan válidas como las mías. ¿Qué Dios creó la Tierra y al hombre y a todo lo que exsite? Si Dios es perfectos y lo puede todo, explícame ¿cuál fue el motivo de crear un ser tan miserable y egoista como el hombre (el ser humano)? ¿Qué la culpa es nuestra? ¿Qué culpa tengo yo si Dios nos hizo así? ¿O un dios todopoderoso, eterno, sublime, no fue capaz de predecir la decadencia de la raza humana? ¡Ah disculpa! es que Dios nos hizo a su imagen y semajanza, y él debe ser tan imperfecto cuanto la raza humana…. si no, no se entiende. A propósito, da igual si lo publicas o no, sé que lo vas a leer, y luego ¿me mandas bendiciones? No las quiero, guárdatelas.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Hola amigo, los mensajes que no se publican son los que pasan por un filtro por tener lenguaje inadecuado o enlaces inadecuados. A esos mensajes tengo que “moderarlos” y luego publicarlos. A veces me toma tiempo, porque muchos mensajes son insultos. Por eso no creo que tu mensaje sea tan respetuoso como dices. Estoy un poco atrasado con esos mensajes tan especiales que recibo, pero voy a revisarlos, no te preocupes. (Este mensaje tuyo fe publicado automáticamente porque no usas lenguaje inadecuado). En cuanto tenga tiempo te modero tu mensaje anterior y luego te respondo las preguntas. Que Dios te bendiga.

  • ramon

    Muy bueno, viejo.

  • Richarmedik Rjg

    Eres cristiano por que naciste en una época y un lugar,  asi como muy seguramente con padres o familiares cristianos , y te aseguro que serias creyente de horus, osiris, seth e isis si  hubieses nacido en la I dinastia  egipcia o en alguna otra.  la religion  no es algo natural en el ser humano  

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Necesitas estudiar un poco mas para darte cuenta que cada cultura a creído en algún dios desde el principio. Es cierto que soy cristiano y que vivo donde vivo. A donde vas con eso? Hay muchos cristianos alrededor del mundo… Es eso lo único que puedes decir respecto al tema en cuestión?

      • Xementhal

        Lo extraño sería que hubieras nacido en Egipto, en una familia islámica y que terminaras siendo cristiano. 
        La razón por la cual la inmensa mayoría adeptos a una religión nacen en familias de la misma religión, estén donde estén, es la influencia que los padres tienen sobre sus hijos a temprana edad y que es favorecida por la necesidad evolutiva de que los hijos crean en lo que les dicen sus padres como verdad absoluta para perpetuar la especie.
        Esto explica porque los islámicos  judios, Hinduistas o cristianos se pueden asociar a regiones del planeta. Lo verdaderamente extraño sería que hubiera nacido un cristiano en una tribu precolombina. O un judío en una tribu esquimal. Eso si sería una demostración del valor de la fe. Pero como eso no ocurre, Comprueba que la fe no es nada. Sólo una interferencia del medio y como tal algunos pueden cambiar su fe o no tener ninguna. 

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Es que todavía no comprendes lo ilógico de tu argumento. Las religiones están regionalizadas… por tanto la fe es absurda?  por tanto Dios no existe? El ateísmo y el agnosticismo también esta regionalizados, eso no significa que voy a rechazar los argumentos ateistas solo porque predominan en las grandes ciudades y universidades. Nadie nace cristiano, es absurdo hablar de un cristiano naciendo en una tribu precolombina. Todos tenemos libre albedrío, si decides creer lo que tus padres creen, esa es tu decisión. Por eso Jesús dijo: vayan a todo el mundo a predicar el evangelio. La Biblia reconoce esta influencia regionalizada de la que hablas, no estamos ajenos a ello. Bendiciones.

          • Xementhal

            Dios no existe porque no hay evidencia de su existencia. Y porque las razones que esgrimen los creyentes para creer tienen que ver con la fé y no con la razón. 
            Tu cristianismo proviene de que tus padres te educaron en esa fé y no en otra, de la misma manera que heredaste un lenguaje. Podes aprender otra lengua pero sería raro que a los 5 o 6 años le dijeras a tus padres: “Prefiero el hinduismo porque Gandhi me resulta mejor que jesús”Como creyente no tenes libre albedrío…Si tu dios bíblico mata 3000 personas por practicar una fe distinta, entonces no da libre albedrío. Si dios extermina a la raza humana con un diluvio porque no hace lo que él quiere entonces no hay libre albedrío. Si dios te amenaza con ir al infierno durante toda la eternidad si no crees en él, no da libre albedrío. Te amenaza.El creyente por naturaleza es muy cómodo, creería que realmente tenes una fe verdadera si hubieras estudiado a fondo otras religiones y hubieras decidido en pleno uso del conocimiento. Y aun así sólo probarías que tenes fe. No que tu fé sea verdadera.

        • Chema

          Pues el hecho que no conozcas personas conversas no quiere que no hayan ¿o sí? …además el caso de las civilizaciones precolombinas conversas por libre elección son un hecho, hace falta que investigues más mi amigo, no hablar tan a la ligera.

  • Manuel_jose_32

    Siendo que el ser humano no ha sido capaz de comprender la subordinación que tiene naturalmente con el universo, yo pienso que más haya de los crímenes y engaños que han perpetrado las instituciones religiosas. Simplemente no tiene lógica que la imagen cristiana sobre el rey del universo sea una criatura con características humanas. Sería más lógico y relevante que ese dios fuera la naturaleza en sí misma que a su ves sirve a un ser divino mayor llamado universo. Pero el problema tiene que ver con nosotros mismos, al ser la raza que está por encima de la cadena alimenticia es natural y conveniente pensar que dios es un ser a imagen y semejanza del humano. Así es mis estimados, tiene que ver con el problema más grande al que nos hemos enfrentado, el EGO

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Buscar lo mas “lógico” es uno de lo mayores obstáculos para realmente comprender a Dios. Siempre hay personas que dicen “creo a mi manera” o “No creo porque esto o aquello no tiene lógica”… Eso es un problema de Ego en el ser humano. La Biblia dice que fuimos creados a imagen de Dios… Pero si leemos la Biblia, algunas características que Dios nos pide es amar al prójimo, humildad, paciencia, soportarnos unos a otros, bondad, fe, mansedumbre… (Mateo 22:39, Galatas 5:22) Eso mi estimado, es todo lo contrario al Ego.

      • Xementhal

        Moises:
        27 El les dijo: «Así dice Yahveh, el Dios de Israel: Cíñase cada uno su espada al costado; pasad y repasad por el campamento de puerta en puerta, y matad cada uno a su hermano, a su amigo y a su pariente.»
        28 Cumplieron los hijos de Leví la orden de Moisés; y cayeron aquel día unos 3000 hombres del pueblo.

        No parece haber mucho amor al prójimo en esta historia…

  • Dios

    Que pasa con tu supuesta verdad Hijo mio … Ya nadie cree en tu biblia ni en tu Jesus … por que todos han despertado …. Amen

    • Kelly

       Si fueras Dios no dirías tonterías.

      • Danilo

        Pues se supone que la Biblia es la palabra de Dios, y no dice más que tonterías :)

  • Margenri

    Les reto a los cristianos a que me demuestren que Dios, su hijo o lo que sea existe ,sin BASARLO TODO en:
    A:La biblia lo dice. Porque eso no demuestra nada más que unos tipos listos mezclaron lo que les parecío de las religiones y tradiciones paganas para formar una propia, como han hecho otras después, vease el islam.

    B:Es una cuestión de Fé,o su variante de que hablan, oyen o les inspira Dios: La Fé es una forma de auto-lobotomia por la cual renuncias a pensar y te entregas a unos tipos,que no son mejores ni saben más que tu sobre el más allá,pero que te dicen la verdad exactamente(a saber como les ha llegado).Esta idea de la Fé está sobrestimada gracias a la necesidad de pertenencia que tenemos como humanos que somos.Sobre los que se comunican con Dios, de la manera que sea, bueno, hay centros especializados donde se tratan la patologías neurológicas, la histeria y cosas semejantes.El que crea que exagero, que vaya a Lourdes o Fátima y verá que me quedo muy corto.
    El hecho de que las personas respeten la religión y a sus seguidores sólo se comprende desde el punto de vista de la bondad extrema, porque lo que merecerían es la risa generalizada, la burla y la prohibición de hacer sus “cosas” en público.La religión y los religiosos deberían recibir el mismo respeto que ellos han dispensado a los que no pensaban como ellos a lo largo de la historia(persecución, tortura, escarnio,muerte de las maneras más atroces).

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Jesús es un personaje histórico, si no quieres leer la Biblia puedes leer sobre El en otros medios. Porque vas a pedirnos que probemos la existencia de Dios sin usar la Biblia? Eso es como pedirte que pruebes el significado de las palabras del idioma español sin usar un diccionario o sin hacer referencia al mismo. Eso no tiene sentido, la Biblia es la Palabra inspirada de Dios y la vamos a usar cuando hablamos de Dios, de eso no hay duda. Desearle a los religiosos persecución, tortura, escarnio y muerte no te hace diferente a esos religiosos de la edad oscura. Busca a Dios, yo no predico religión, yo predico a Jesucristo y el poder de su Palabra.

      • Kelly

         Completamente de acuerdo contigo Gabo, Dios no obliga a nadie a creer en él, soy cristiana y no hay nada que demostrar, por los frutos se conoce a las personas y de la abundancia del corazíon habla la boca.

        • Xementhal

          Si te obliga porque te amenaza con enviarte al infierno si no crees en él. 

          • http://www.sabialibertad.org Gabo

             Juan 3:17 dice:  “Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él”…   Xementhal, Estas tratando de imponer ideas equivocadas al cristianismo. Necesitas aprender tu teología de otras fuentes… empieza con la Biblia primero.

            • Xementhal

              ¿Que te dice el sentido común acerca de un tipo que envía a la muerte a su propio hijo para saciar su sed de venganza en un sacrificio humano, por pecados ficticios que el ya había previsto, por ser omnisciente, y que no pudo evitar, a pesar de ser todopoderoso?
              Te comento que leí la biblia…completa y tengo 7 versiones de ella en mi PC y mi ateísmo se basa precisamente en haberla leído.

              • Random

                eso de “lee la biblia” no basta. Cualquiera puede leer la biblia. Pero si lo lees como si fuera un libro de historia, obviamente rescatarás muy poco, o mejor dicho no la entenderás como se debe. Se necesita a alguien que la comprenda para que te guíe e interprete las lecturas, de otra manera uno la interpretará a su manera, es decir erróneamente.

      • Gerry

        ¿personaje histórico? ¿otros medios? Por favor dime una fuente histórica en donde se hable de él. Me harías millonario. Y otra cosa, hay personas que no saben leer, pero saben comunicarse sin necesidad de un diccionario. Para que la gente conozca a tu dios, es necesario que les promociones tu biblia (¿qué cosas, no? el hombre apareció en la Tierra hace varios miles de años, pero tu religión surgió hace apenas unos 2000)

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          La antropología pone el inicio de la civilización cerca de las mismas fechas de la Biblia y en la misma región, no creo que sea coincidencia. Las tales pruebas del hombre viviendo por miles de años están basadas en unos cuantos huesos y dibujos en cuevas que no dicen nada útil y donde el carbono 14 no funciona… es pura especulación. El impacto de Jesús en la historia no es suficiente para creer que existió? Que me vas a decir de Mahoma, tampoco existió solo porque no te crees musulmán? Tu razonamiento es muy corto de vista. Te voy a dejar la tarea de investigar ya que hablas del tema. Bendiciones.

          • Xementhal

            Lo corto de vista es usar a mahoma para tratar de probar al dios cristiano. Cuando fundamentalmente no crees en mahoma ni en alláh y piensas que ellos creen en un falso profeta. 
            No se conservan originales de los evangelios en Arameo. Lo que hay son copias de copias de copias en griego que datan de siglos después-Nada se sabe de sus autores. Los evangelios son anónimos y escritos con mucha posterioridad a los hechos que narran y los nombres fueron atribuidos caprichosamente más adelante. Esto explica porque algunos hechos que aparecen en la biblia coinciden con datos de la realidad. La biblia no sirve como documento histórico. Ni siquiera aclara la fecha de nacimiento de jesús y sitúa ese nacimiento en una ciudad de que no se puede encontrar. Fuera de la biblia la única cita a jesús es la llamada testimonio Flaviano que se ha probado ampliamente que fue manipulado. En todo caso Flavio josefo escribió 30 libros sobre la historia de los judios y no nombra en ellos a jesus. En otro libro narra un encuentro con “santiago, hermano de jesus” y sólo dedica un par líneas al tipo que camina sobre el agua.
            La falsedad de la biblia queda demostrada por sus errores internos, sus incongruencias inconciliables. 
            Te dejo un pequeño desafío que ningún cristiano ha sida capaz de resolver: En la biblia hay 5 narraciones del a pascua, desde el momento que jesús muere hasta el momento que resucita y se le aparece a los discípulos- El desafío consiste en leer simultáneamente las 5 narraciones tratando de unificar los hechos narrados para que sean coherentes entre si. Saludos

  • Margenri

    hablar de la palabra de Dios,sin que nadie la haya oido, ni siquiera los que escribieron la biblia, me parece ofender a las personas con un mínimo de inteligencia.Y la peor es esta corriente que se tienen que despegar  de la literalidad de la biblia porque es ridícula y se dedican a creer lo que les conviene para poder mantener esta barbaridad que es la religión.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Entre mas comentas, mas veo tu desconocimiento de la Biblia. Para desacreditarla es mejor leerla, informarse y luego opinar. Cuanto tiempo pasas leyendo la Biblia? Te sugiero que la estudies antes de meterse en estos temas, me parece que estas leyendo cosas muy raras de fuentes que no quiero ni saber. Bendiciones.

      • Xementhal

        Esa voluntad de no leer otras fuentes de información es lo que te mantiene en la ceguera religiosa…

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=533728703 David Romero Camargo

    quien me dice que significa esto?: Adúlteros y adúlteras, ¿no sabéis que la amistad del mundo es enemistad con Dios? Cualquiera pues que quisiere ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios. santiago 4:4

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Esa amistad con el mundo no se refiere a rechazar a las personas en el mundo, se refiere a rechazar las pasiones, deseos, codicias y envidias del mundo… amigo, necesitas leer el contexto de este versículo en Santiago 1:1-2. El mundo siempre se rige de esa manera en todo lugar, esa es la amistad con el mundo que Dios no quiere en el cristiano. La amistad con el mundo (ese estilo de vida del mundo) es lo que Dios no aprueba. No es un asunto de rechazar a las personas que viven de esa manera, sino de rechazar ese estilo de vida en nosotros, esto se explica mas en el capitulo anterior, en Santiago 3:13-18. Bendiciones !

      • Xementhal

        Inmediatamente que la iglesia católica estuvo en poder de hacerlo. Envió su “amistad” a oriente en formato de “cruzadas” durante 300 años. Está amistad le costó la vida a un millón de personas en el cálculo más bajo. No conformes con tal derroche de amistad, crearon la santa inquisición para torturar a los paganos, librepensadores y a cualquier cristiano que no estuviera perfectamente alineado con el papa en funciones. Tal el caso de Giordano Bruno.

  • http://www.sabialibertad.org Gabo

    Los insultos no te van a llevar a ningun lado. Como no lees la Biblia no te das cuenta que Jesus estuvo en la creacion del mundo (Juan 1:1-5) Padre Hijo y Espiritu Santo. Tu hablas un idioma que viene de una lengua muerta (Latin) eso te hace menos inteligente? La apologetica es la rama de la teologia que tiene que ver con el razonamiento de nuestra fe. Si no crees en Dios, empieza a estudiar la Biblia para que tengamos una conversacion mas interesante. Bendiciones.

    • Xementhal

      Falso. Los evangelios originales, de los cuales no se conservan copias, debieron estar originalmente escritos en arameo. Los fragmentos más antiguos datan del año 200. Hay cientos de evangelios pero Irineo de Lyon determino caprichosamente los 4 evangelios que hoy se consideran canónicos, desechando los demás por la simple razón que estos contenían más puntos en común, (lamentablemente no se fijo en sus contradicciones) Los Evangelios actuales están copiados de versiones en griego. Dichas copias, fueron manipuladas una y otra vez, sin ninguna rigurosidad tanto por los mandatarios del cristianismo como por traductores contratados a los que realmente poco les importaba lo que dijeran los textos. 
      Aún así la biblia está llena de inmoralidades, genocidios, ira de dios, contradicciones y muestra a un dios que necesita del sacrifico humano para perdonar sus propios errores como creador. 

      • http://www.sabialibertad.org Gabo

        caprichosamente?, manipuladas? no les importaba? Tus argumentos son mas de conspiración que otra cosa. De donde lees la historia de la Biblia? Me parece que tu intención es desacreditar antes que ver hechos concretos de la historia. Bendiciones.

        • Xementhal

          De los libros de historia. Si tenes una mejor fuente, por favor… citala.

    • Negalavy

      Yo e leido la biblia y me obligaron a escucharla por 8 años por que estudie en un colegio catolico, le discuti a los religiosos sobre temas que me paresian absurdos y me Amenasaron con echarme del colegio cuando tenia 10 años en ves de responder mis dudas las aumentaron igual como usted señor gabo lo hace Ya Lei La Biblia y es una enrredadera de contradicciones ademas no le parese interesante el Apocalipsis que insiste en que solo despues de la destruccion nos “salvaremos”, y por eso varios lideres han utilisado esto a su fabor matando gente a destago (bush vs medio oriente) pero es un hombre de FE, osea la biblia le sirve a cualquiera a los malos y o los que se “creen” buenos, que me vas a desir ahora?! , que estudie la Biblia” porfabor…., ademas noquisiera que opines de la renuncia del papa a lo mejor estaba en la biblia nooo…

    • Vladimir Lara

      Gabo, sigue escribiendo, no hagas caso a los insultos y a la mayoria de personas que lo único que hacen y quieren es desacreditar al único Dios.
      Te solicito en el Senor que no tires las perlas a los chanchos y gastes tu tiempo discutiendo, todos los que niegan la existencia de Dios, son dos veces ciegos, muertos sin esperenzas, entregados a una mente reprobada.
      Que Jahweh te bendiga y que Jahsua este siempre contigo

  • Josue

    valla bueno gracias por la explicacion pero la situcion de poner a la Igleisa de Cristo con puras interpretaciones es de mal gusto si que por que la iglesia de Cristo no De Martin Lutero u otro es la Iglesia Catolica Ya que los dicipulos de los dicipulos de Jesus Son lo fundadores de la Iglesia y fueron perseguidos tambien se te puede fundamentar por medio de la misma Biblia, lo de la Hostia consagrada es por el pan bendito que consagra Cristo en la ultima cena “ESTARE CON USTEDES HASTA LOS UTIMOS DIAS” , Lo de Maria Ma de de Cristo ; “El que se meta con mi madre se metera con migo ” es un pura intrepetracion de una imajen y Lo del 25 es cierto e correcto lo el dios sol pero fue para convertir a los paganos si ni tu ni yo tuvieramos religion ahora y adorariamos a Horus y lo de los Reyes magos es de interpretaciones tratar Literal la biblia siempre es Limitar a dios , por que el espiritu inspira pero gracias por la explicacion …

  • kelver

    qué es esto, Mitra, Krishna, Deonicio, Horus, y tantos más son predecesores de Jesús, ninguno existió, y se parecen tanto porque es el proceso lógido de adaptación y transformación de las religiones de acuerdo a espacio-tiempo. Creer en ellos no es nada válido en nuestro tiempo. Basta de necedad. Somos seres humanos, razonamos, “dios” no quiere eso, él es seguidor de idiotas.

  • luisdac

    Para empezar la biblia no fue escrita por Dios (Jesus), cada persona ve de diferente manera y explica de diferente manera, la biblia no se puede decir que es integra ya que es una recopilacion de maneras y puntos de vista diferentes, que incluso leyendola cada quien no puede verlo de la misma manera que otra, Esta religion esta influenciada por varias vgr, egipcia, babilonica, y muchas y diferentes corrientes paganas de la antigua y gloriosa roma, donde para unificarla tuvieron que, editarla y destruir quizas la poca verdadera palabra divina que contenia aun.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Para empezar, todo cristiano sabe que la Biblia no fue escrita por Jesús. Eso ni siquiera es un argumento valido. La Biblia fue inspirada por Dios, es decir, Dios utilizo a personas para que la escribieran. Integridad? La Biblia fue escrita en un periodo muy largo por personas diferentes de diferentes contextos, eso todos lo sabemos, por eso tampoco es un argumento en contra, ademas eso no le quita integridad. Si le quita integridad entonces estas reconociendo que la Escritura tuvo integridad en algún momento… interesante. La ultima parte de tu argumento describe mas a la iglesia católica que otra cosa… y suena a teoría de conspiración contra una palabra con “verdadera palabra divina” como dices… me parece que estas un poco confundido.

      • Xementhal

        Solamente un dios cruel puede ordenar cosas tales como:

        Oseas 13:16 “caerán a cuchillo: sus niños serán estrellados, y su preñadas serán abiertas”Números 3114 Moisés se encolerizó contra los jefes de las tropas, jefes de millar y jefes de cien, que volvían de la expedición guerrera.
        15 Les dijo Moisés: «¿Pero habéis dejado con vida a todas las mujeres?
        16 Precisamente ellas fueron las que indujeron a prevaricar contra Yahveh a los israelitas, siguiendo el consejo de Balaam, cuando lo de Peor; por eso azotó la plaga a la comunidad de Yahveh.
        17 Matad, pues, a todos los niños varones. Y a toda mujer que haya conocido varón, que haya dormido con varón, matadla también.
        18 Pero dejad con vida para vosotros a todas las muchachas que no hayan dormido con varón.
        Levítico 271 Habló Yahveh a Moisés, diciendo;2 Habla a los israelitas y diles: Si alguien quiere cumplir ante Yahveh un voto relativo al valor de tasación de una persona,3 si se trata de un varón de veinte a sesenta años, el valor se estimará en cincuenta siclos de plata, en siclos del santuario.4 Mas si se trata de una mujer, el valor será de treinta siclos.5 De los cinco a los veinte años el valor será: para varón, veinte siclos; para mujer, diez siclos.6 De un mes hasta la edad de cinco años, el valor será: para niño, cinco siclos de plata; para niña, tres siclos de plata.7 De sesenta años en adelante el valor será: para varón, quince siclos; para mujer, diez siclos.8 Si uno es tan pobre que no puede pagar esta valoración, presentará la persona al sacerdote, el cual estimará su valor; el sacerdote la valuará en proporción a los recursos del oferente.

        Tito 2 – 9 y 10Que los esclavos estén sometidos en todo a sus dueños, sean complacientes y no les contradigan; que no les defrauden, antes bien muestren una fidelidad perfecta para honrar en todo la doctrina de Dios nuestro Salvador.

        Y como ya te nombré en otro post…Las incongruencias entre evangelios durante la pascua.

  • C.C.

    La verdad que me gustaría ser como tu y poder vivir en una fantasía en donde hay vida después de la muerte. Ademas, poder creer en todos estos seres imaginarios. No es sarcasmo, en realidad quisiera no tener ese sentimiento al pensar en la inexistencia de la vida después de que mueres.

  • [email protected]

    Vamos a ver… el movimiento “cristiano” lo inicio luthero, la biblia no la escribio Jesus sino sus dicipulos, es mas, Jesus nunca mando a sus dicipulos escribir una sola palabra, dime tu ahora donde dice en la biblia que la escritura es el TODO, la escritura la conforman bastantes libros como tu ya has de saber, los cuales fueron puestos dentro de un solo contexto llamado “Biblia” despues de verios cientos de años hasta que se conformo, y mi pregunta aqui es… Quien decidio que libros si y cuales no? dejame te doy la respuesta… LOS HOMBRES, como tu y como yo, no Jesus, entonces es muy simple que el basar TODA tu fe en el libro es basar tu fe en el juicio del hombre para conformar la biblia… yo soy Catolico y no estoy en contra de la biblia, al contrario, lo que no me parece de ustedes es que ya que la iglesia catolica esta conformada por hombres pues es inperfecta pero eso no les da derecho a ustedes los cristianos a “inventar” una religion, perdon, ustedes no le llaman religion, no les da el derecho de inventar una creencia por culpa de eso. Porfavor hermano tu iniciador fue una persona (Luthero) que anulo a la iglesia en la epoca medieval por obvias razones ya que era una basura, pero eso como te repito no les da el derecho de anularla, deja de ser fanatico cerrado y deja de echarle a tu hermano que eso vaya que ustedes lo saben hacer muy bien.
    Por cierto, muy buen articulo el tuyo, quitando lo que nos echas a los catolicos

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Necesitas revisar lo que conoces de historia. Lutero era catolico y murio siendo catolico, por eso se le llama “la reforma”, era una reforma a la Iglesia Catolica, no era una reforma a los cristianos que estaban escondidos en el sur de Francia por la inquicision iniciada mucho antes de Lutero. El cristianismo no nace con Lutero, nace con Cristo, eso hasta los ateos lo saben. Mi fe se basa en Jesucristo, hay cosas de Lutero que no comparto pero hay cosas muy buenas tambien. Fue un gran hombre de la fe. “La Biblia fue escrita por hombres”… cuentame algo nuevo, eso todos lo sabemos… La inspiracion del Espiritu Santo es la parte que te hace falta entender, no todo tiene que proceder de Jesus directamente. (2 Timoteo 3:16). Bendiciones !

  • Bro

    Ademas de lo anteriormente mencionado, Stephen Hawkings niega la existencia de dios diciendo que antes del big bang no existía el tiempo y por lo tanto no podía existir creador. Y en caso de que existiese un creador, ¿Por quien fue creado este? ¿Y el Creador del creador?
    La religion no tiene ni pies ni cabeza. Es el peor mal que a sufrido la humanidad.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Y de donde proviene todo si no tenemos un Creador? De donde viene la materia del Big Bang? Y de donde vino esa materia tambien? Estamos en el mismo bote amigo, sin pies ni cabeza… pero la perfeccion matematica del universo no puede tener explicacion a menos que sea diseñado por alguien superior y mas grande que el universo. La creacion tiene mas sentido que la casualidad de una explosion.

      • Xementhal

        Es una tontería. Si el universo “necesitó de un creador”  entonces el creador también “necesitó de un creador” Si decís que el creador “existió siempre o se creó a si mismo” lo mismo puede aplicarse al universo. La creación no tiene ningún sentido salvo el querer creer en ella.

        • Ernesto

          Te equivocas, no hay efecto de causa infinita… si dices que Dios necesito de un creador tambien, estarias suponiendo un escenario en la que tendriamos una regresion de causas infinitas… y eso no es posible. Porque la ciencia ha comprobado que el universo tuvo principio

      • garanzo

        ve el documental quien creo el universo de Stephen Hawkings

  • Bro

    Segun la teoria cuantica una particula puede estar en dos lugares a la vez, lo cual supone que una persona puede tambien estarlos aunque no seamos conscientes de ello. Eso por si mismo desmiente el hecho de que seamos unicos y en cierto modo creados. Ademas hoy en dia esta bastante clara la existencia de otros universos en los que exisistirian personas exactamente iguales a nosotros con pequeños matices de diferencia en algunos casos y exactamente iguales en otros. Por no decir, las implicaciones que tendria el hecho de que existirian universos infinitos. Puesto que asi cada posibilidad se convertiria en realidad en uno o en varios universos, quedando nosotros como una mera posibilidad dentro de todos ellos. Podeis ver documentales al respecto en youtube.

  • Rjavier301

    Muy buen análisis Gabo, pero pienso que las comparaciones no debéis hacerla en
    forma estrictamente literal, me parece que eso es un tremendo error, por ejemplo
    el hecho de que Osiris fuera reconstruido sin pene, nos está indicando el hecho
    concreto de que Isis engendra a Horus sin una conexión sexual, y por lo tanto
    este hecho la hace virgen y le confiere una concepción análoga a la de María La
    Virgen Madre de Jesús, curioso es que este tipo de inmaculadas concepciones,
    sucede para casi todos los grandes Mensajeros de la verdad, es claro que este
    mensaje velado intenta comunicarnos una verdad profunda, porque cada hombre es
    hijo de su madre, y es engendrado con la participación de los gametos femeninos
    y masculino, intento decir que el cuerpo físico nace de una mujer física que obviamente
    no puede ser virgen antes ni después del parto, pero el HOMBRE nuevo, El CRISTO
    que nace al interior de este Cuerpo llamado, Jesús, Siddhartha,
    Krishna,Elias,Lao, Mahoma, etc,etc,etc, este si es hijo de una Virgen antes y después
    del parto. seguro encontraras que todos los Cristos de la mitología son nacidos
    en circunstancias en las que no hay conexión sexual. Finalmente estoy de acuerdo con tus aclaraciones, soy estudiante
    de gnosis y veo con agrado que al menos se comenten temas que han estado censurados
    por siglos, alguna luz saldrá de todo esto, saludos y que vuestro Padre os guie.

  • Simonpariu

    Creo que aquí hay 3 cosas y muchas verdades y otras no tanto.
    Primero: Hay gente que por su poca lectura incluso la de la biblia se dice
    “ateo”. Y aquí abro paréntesis, para yo decirme “ATEO” debo ser
    algo más culto antes de hacer tal afirmación. Porque por ejemplo hasta el más
    ateo tiene un dios, su dios suele ser el dinero, el placer, algún vicio, su pareja,
    el trabajo, el deporte ,  la musica, etc.
    en fin todos a algo le rendimos culto y quizás ni conscientemente estamos de eso,
    ósea ese viene a ser nuestro “dios”. Por consiguiente para considerarse ateo
    lea la biblia o incluso el Corán antes, más que repetir que lo es como un loro
    y/o repetirlo por simple moda y hacerse diferente a los demás. Además no se debe
    confundir  “no tener religión”,
    que puede ser  muy válido, con ser “ateo”.
    Segundo: Zeitgeist ha querido abarcar mucho y me parece que lo que allí errada
    y alegremente expone, ahuyenta a mucha gente, hace tal analogía como si todo el
    mundo fuera católico o ignorante, aún así, en su defensa y viéndolo friamente,el
    documental quiere es atacar y con sobradas razones atacar a la religión católica
    y se hace eco de muchas cosas que no son ciertas y que el amigo Gabo se tomo la
    molestia y con razón de aclarar a quienes incluso se dicen ateos (“quizás
    las ignoren”), como por ejemplo lo de que Jesús no nació el 25 de Diciembre lo
    cual es correcto, Jesús no nació en esa fecha ni la biblia dice tal cosa…Aun así
    la serie de documentales de Zeitgeist son excelentes para aquellos que creemos
    en un mundo diferente y que incluso no sabemos cómo funciona el sistema de
    cosas a nivel mundial y como se nos domina. Así que no dejen de verlos porque
    de hecho es solo en su introducción que se habla de religión del resto solo verán
    duras verdades y un punto de vista diferente. Tercero: Dios y con “D”
    mayúscula está por encima de las religiones, no es el que las religiones
    manipuladoras quieren “vender”, o que usan para manipular e incluso
    para que se justifique la existencia de “fanáticos” y de unos supuestos
    “ateos” que más bien lo que son es cómodos e incapaces de argumentar,
    según concluyo, su cacareado ateísmo o repiten lo que un “líder o pastor
    religioso” les dicen que es Dios.

  • Gonzalo Lionel Salvador

    Evidentemente no leíste bien la Biblia. Este libro está lleno de maldad e ira de de dios contra los humanos. Ademas de cientos de contradicciones y errores.
    Un ejemplo de dios enfurecido con Samaria: 
    “Samaria… se rebeló contra su Dios: caerán a cuchillo: sus niños serán estrellados, y sus preñadas serán abiertas (Oseas 13:16)
    Toda la historia de Noé y su arca demuestran la ira de dios y su acto genocida de exterminar a casi toda la raza humana (incluyendo niños) y casi todos los animales (Cómo si tuvieran la culpa de algo) La biblia también permite la esclavitud y no sólo eso permite que golpees a tu esclavo mientras no se muera en los 2 días posteriores. 
    Éxodo 2120 Si un hombre golpea a su siervo o a su sierva con un palo y muere a sus manos, cae bajo la ley de venganza.21 Pero si sobrevive un día o dos, no será vengado, pues lo habíacomprado con dinero.

    Sobre las contradicciones bíblicas acá te dejo varios ejemplos:

    ¿Deberíamos decir mentiras?Afirmación:Éxodo 20:16 “No hablarás contra tu prójimo falso testimonio”.Proverbios 12:22 “Los labios mentirosos son abominación á Jehová”Contradicción:1 Reyes 22:23 “Jehová ha puesto espíritu de mentira en la boca de todos estos tus profetas, y Jehová ha decretado el mal acerca de ti”2 Tesalonicenses 2:11 “Por tanto, pues, les envía Dios operación de error, para que crean á la mentira”.Compare, además Josué 2:4-6 con Santiago 2:25.¿dios cambia de idea?Afirmación:Números 23:19 Dios no es hombre, para que mienta; Ni hijo de hombre paraque se arrepienta”Contradicción:Éxodo 32:14 “Entonces Jehová se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo”¿dios es pacífico?Romanos 15:33 “el Dios de paz”Isaías 2:4 “… y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces: no alzará espada gente contra gente, ni se ensayarán más para la guerra”Contradicción:Éxodo 15:3 “Jehová, varón de guerra”Joel 3:9-10 “Proclamad guerra, despertad á los valientes, lléguense, vengan todos los hombres de guerra. Haced espadas de vuestros azadones, lanzas de vuestras hoces; diga el aco: Fuerte soy”¿Jesús era de fiar?Juan 8:14 “Aunque yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio es verdadero”Contradicción:Juan 5:31 “Si yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio no es verdadero”Por último le dejo un pequeño desafió que ningún cristiano ha sida capaz de resolver: En la biblia hay 5 narraciones del a pascua, desde el momento que jesus muere hasta el momento que resucita y se le aparece a los discípulos.  El desafío consiste en leer simultáneamente las 5 narraciones tratando de unificar los hechos narrados para que sean coherentes entre si. 
    Saludos…

  • Donarpeggio

    tu argumento es completamente Falso incluso pierde coherencia con los propios relatos de biblicos de donde intentas sustentarte. Jesus nos es el creador de nada por que nunca existio el bastardo, que verguenza que todavia existen ignorantes seguidores del dios muerto . a vomitar negro sobre el cadaver del Cristo putrefacto clavado sobre la cruz invertida

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Sus insultos demuestran la falta de argumentos en contra. Dígame donde esta la falta de coherencia, le invito a leer la Biblia para que lo haga. Bendiciones.

      • Dante

         Pues ya que le queda decir mi Gabo despues de la golpiza argumental de Gonzalo Lionel xD: “le invito a leer la biblia” y fuga!!

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

           Esa “golpiza” no tiene argumentos concretos. Por eso le estoy invitando
          a evitar insultos y explicar su punto de vista. Esto no es una lucha de
          palabras, esto es hablar razonablemente a la luz de la Biblia.

  • anticristo

    por si no lo sabeis la biblia enseña torturas ainss como me gustan ami las torturas a que si biblicos??

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       La Biblia demuestra la maldad del hombre. No significa que Dios aprueba tales cosas.

      • Enri

        Cuando alguno tomare mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere, y le atribuyere faltas que den que hablar, y dijere: A esta mujer tomé, y me llegué a ella, y no la hallé virgen. Mas si resultare ser verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacarán a la puerta de la casa de su padre, y la apedrearán los hombres de su ciudad, y morirá. 

        — Deuteronomio 22:13-21  ¿Maldad del hombre? Esta orden viene directo de tu dios dizque amoroso. Yo te invito a leer la biblia sin ignorar pasajes como éste, y seguir pensando que es algo que vale la pena defender.  
        Velo como quieras amigo, tu dios no existe, y sé que no te convenceré de esto (ni me interesa hacerlo), solo te escribo porque se siente bien saber que hoy en día la gente ya no es obligada (como sucedió en el pasado) a creer este tipo de barbaridades, y que un hombre es libre de pensar lo que quiera. Para algunos serás un buen creyente; para el resto del mundo (una enorme mayoría que no cree lo mismo que tú), solo eres un fanático con la creencia más común de occidente.

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

           Tuviste que buscar bastante para encontrar ese texto verdad? Te puedo pasar otros similares si quieres, me alegra que leas la Biblia. Sabias que la Biblia tiene más de 31.000 versículos? Pero solo te interesan los que no te gustan. Dios es un Dios soberano, él nos da la vida y nos quita la vida. Decir que Dios no existe solo porque no estas de acuerdo con varios versículos es absurdo. La Biblia dice que Dios es amor, pero estoy seguro que no te interesa saber de eso. Los cristianos aceptamos esos pasajes, ustedes solo aceptan unos versos y otros no. En ese sentido somos mas honestos y analíticos. Ademas, el rechazo a Dios siempre ha existido, incluso cuando Jesús estuvo en la Tierra fue rechazado, eso no te hace mas analítico ni inteligente que otras personas. Bendiciones.

  • King-it

    mira para empezar como siempre quitandose la culpa como ya sabeis la religion catolica viene de los romanos, los romanos estuvieron en la epoca de los egipcios y plagiaron muchas de sus ideas al igual que a la inversa no os vais a salvar ni vuestro dios falso lo va a hacer miraros bien las cosas y dejad de hacerlo a vuestra conveniencia que luego ablais mucho..de conveniencia para seguir jesucristo no es osiris sino horus punto… osiris se representa como padre de este asique eso de que fue despedazado fue osiris no horus leer mejor y dejar de inventar pegos, siguiente la religion cristiana tiene carias cosas plagiadas de la pagana muchas fiestas vienen de hay incluso la cruz y mas cosas… miraroslo bien es la cruda realidad y dejar de exarle la culpa a los demas historiadores y demas que lo han descubierto mala suerte si coincide… y si no inventad una nueva religion pero por favor no copies mas gracias…..

  • Ateosoy022

    que bueno este  articulo.  el cristianismo es un mito que bien por que me gustaria  hacer matasones y no me boy a quemar por la eternida en el infierno con la justicia divina gracias a dios que soy ateo  amatar gente indeseable

  • None

    No tienes bases historicas para argumentar que lo q dice el nuevo testamento es cierto, si es cierto el nuevo testamento es q esta basado en las mitologías de las eras pasadas, si fuera tu me daria pena hblar de un flajelo como el cristianismo y defenderlo,, todas las deidades paganas ademas de las egypcias, las grigas, las persas y demas, son las bases del cristianismo, investiga y lee.. Y si fueras astuto e investigaras mas te darías cuenta q tu fe no te deja ver mas alla de la verdad.. Por cierto cuando hblamos de horus, ra , osiris en fin son sincretismos!, estos dioses toman caracteristicas de otros osea q cuando hblamos de osiris podriamos referirnos al mismo horus.. Lee menos librito azul y culturizate en las epocas.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Este articulo no era para presentar las bases históricas que validan el Nuevo Testamento. Tu argumento esta completamente fuera de contexto, pero con gusto puedo escribir un articulo sobre esas bases históricas que prueban que lo que dice el Nuevo Testamento es cierto. Bendiciones !

  • Erwindav

    me gustó tu exposición del tema.. quedó absolutamente claro que Horus no tiene nada que ver con Jesús,  por la bendición del Padre por ver tu tema doy gracias…bendiciones pra todos crean o no crean en Dios, Él les ama, es su Padre y cuando lo necesiten siempre estará allí por cada uno de nosostros..

  • http://profile.yahoo.com/THVBGASUK7KFW2TTR4GIOZQLRI george

    Escriba su comentario.
    Alguien alguna vez dijo que “la religion era el opio de la sociedad”, es cierto, y con ello toda organización actual llamese como se llame ya que ella idiotiza a la gente, diciendole como pensar, sentir, actuar etc,etc, y que todo esta escrito en la biblia , eso si , cada organización tiene su propia biblia o libro, claro traducido y adaptado de acuerdo a  conveniencia de los que la dirigen, es un negocio,al final son solo remedos de la organización católica que esta tan contaminada y podrida como las otras que ni entre ellas se entienden.
    Ciegos, guias de ciegos, que reducen a un Ser Supremo, a un libro, en una organización, no hay  nada que cuestionar y estoy seguro que los que repiten como autómatas que jesus no es religión pertenecen a alguna de estas organizaciones.
    La biblia como todo libro, tiene aspectos relevantes ,no es ajeno a análisis, críticas, cuestionamientos, comentarios a favor y/o en contra.
    La razón y la fe no tienen que ser antagónicas,

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      Es cierto lo que dices sobre organizaciones que tratan de idiotizar y traducir la Biblia a conveniencia. Eso no le quita crédito a Dios y su Palabra. Querer echar en el mismo saco a los que creemos en Jesús y no en religiones es ser demasiado prejuicioso hacia cualquier persona que busca de Dios. La Biblia siempre ha sido sometida a cuestionamientos, análisis y critica; por eso existe la Apologética como rama de la Teología. No se porqué estas generaciones de hoy piensan que son los primeros en hacer esto. Bendiciones !

      • http://profile.yahoo.com/THVBGASUK7KFW2TTR4GIOZQLRI george

        El Ser Supremo y su Palabra esta fuera de duda, de alli a afirmar que toda su Palabra fidedignamente  esta en el libro llamado Biblia hay una distancia, tomando en cuenta que esta recopilación ha pasado por muchas traducciones e interpretaciones a lo largo del tiempo, no estoy negando su importancia,valía y aporte , pero no creo que deba llevarse a un fundamentalismo extremo de asignarle el título de libro sagrado y que dios esta allí como si fuera el genio en la lámpara de aladino.
        El Creador habla y se manifiesta de muchas otras maneras y no solo a traves de un libro. 
        Bien por ti si crees en el JESHUA verdadero.
        Si es posible podrías decirme a que agrupación perteneces??
        cordiales saludos  y también Bendiciones 

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

           Si lees mi biografía te darás cuenta que no pertenezco a una organización especifica. No niego trabajar con grupos evangélicos o iglesias locales porque es importante servir a Dios donde podamos, sin embargo mi fe no depende de una Iglesia, denominación, religión o grupo. Mi fe esta en Jesucristo y en su Palabra. Es cierto que la Biblia ha sido traducida muchas veces, pero gracias a Dios tenemos los manuscritos en griego y hebreo, no se si tienes copias de estos, pero es muy bueno verificar si la traducción de la Biblia que tenemos es fidedigna. Al final, somos salvos por fe en Jesucristo y eso es lo mas importante que podemos compartir con aquellos que están perdidos en este mundo. Bendiciones para ti también.

          • LukrD

            Genial, yo quisiera que me hablaras de los unicornios, ya que son mencionados en las escrituras :)

            • http://www.sabialibertad.org Gabo

               Ahora resulta que una Biblia de 1611 con una palabra mal traducida representa a todos los textos originales y destroza por completo la reputación de la Biblia ?  Por favor, seamos mas serios.

  • Ariel Panelli

    Como ateo trato de verificar cualquier informacion que me llega por mas que sea de personas a las que les tenga respeto.
    Por ahora creo que el mito de Horus realmente no se parece en casi nada al de Jesus.
    Igualmente tu logica me parece absurda e increiblemente cerrada.
    Vos no crees en las religiones pero si en jesus y sus “poderes”
    Vos no crees en las religiones pero si en la biblia lo cual no puede ser cuestionado segun vos?

    A eso le llamo una mente enferma y sin remedio.

    • http://twitter.com/AngHerrera ANGIE HERRERA LLANOS

      Ariel es que Jesùs NO ES RELIGIÒN. Las religiones lo que hacen es desviarnos del propòsito de Dios en nuestras Vidas.

      Dios Te Bendiga

      • Jose

        Todos somos ateos, la única diferencia es que ustedes creen en un dios más que otros. Jesús es religión, además de ser un hecho meramente incidental, si hubieran nacido en medio oriente serían musulmanes o judíos y negarían a Jesús. Tan simple como eso.

        Por cierto, decirle “dios te bendiga” a un ateo es grosero, es como si nosotros termináramos cada frase con “dios no existe”, o “tu creencia es absurda”.

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

       Nunca he dicho que la Biblia no puede ser cuestionada. Lo absurdo seria cuestionar la Biblia sin haberla leído primero. Decirle a la gente que tienen una “mente enferma y sin remedio” no te hace mas inteligente. Prefiero tener conversaciones serias y con respeto que un intercambio de insultos con personas que no estan dispuestas a escuchar la Palabra. Bendiciones !

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=1449524692 Hector J. Flores

    Entiendo tu intención de aclarar el asunto
    pero… ¿Y? ¿Tú sigues todo lo que dice la biblia al pie de la letra? Para
    debatir la integridad de la biblia tendría que estudiarla como tú pero sin leer
    un solo fragmento solo me resta dudar de ella. Considerando que fue escrita
    hace como 1700 a 1800 años aproximadamente creo yo que debe haber muchas ideas
    que están expiradas. Por lo que puedo testificar sobre mi persona, yo prefiero la
    Ciencia, es mucho más prudente y efectiva que la biblia. Porque nadie necesita
    que lo dirijan, no somos impedidos, por otro lado tampoco necesitamos
    explicaciones solo innovaciones. Si dos carros chocan y ambos mueren y lo único
    que sabe decir la gente es: “Esa fue la voluntad de Dios…Ahora estas en un
    mejor lugar”, nunca vamos a lograr evitar estas cosas.  Por ende la biblia y también la Ciencia serían
    toda boca y cero acciones. Pero la Ciencia se puede desembocar en acción para
    mejorar el futuro, con la biblia pues…solo se aprende controlar la voluntad
    humana pero no te dice como resolver los problemas que nos conciernen.
     

  • mcanalez

    “Dice el necio en su corazón: 
    No hay Dios.
    Se han corrompido, hacen obras
    abominables;
    No hay quien haga el bien”
    (Salmo 14:1)

    Los relatos mitológicos que son similares a la Biblia, tales como la creación, el diluvio, y las similitudes entre los personajes mitológicos y Jesús nos dicen una sola cosa: existe el mito y existe la verdad. Cuando la verdad se encuentra con el mito el mito simplemente desaparece. La Biblia a diferencia de las culturas egipcias, griegas, romanas, mayas, aztecas, etc.. nos cuenta la verdad desde el principio, desde la creación, hasta la venida del Mesías verdadero que es Jesús. Dios a cada uno de los que han escrito comentarios y a mi y a todas las personas de la humanidad nos da la oportunidad hoy de no ser necios y aceptar a Dios y a Jesús como Salvador, y por los meritos de Jesús a hacer el bien. que Dios nos bendiga :)

    • http://www.facebook.com/alvyron diego sotomayor

      no me digas que aceptas toda la verda de la biblia? acaso crees en adan y eva?

  • http://www.sabialibertad.org Gabo

    Estas demasiado molesto por algo que “no existe”.  Pero Dios existe y por eso estas molesto. Si estudias arqueología e Historia general te vas a dar cuenta que la Biblia no es mitología. Ademas la Biblia no es religión, la religión es un intento inútil del hombre para acercarse a Dios. Pero gracias por visitar, eso demuestra que todavía estas interesado en Dios. Sigue adelante !

    • David

      La Biblia está copiada de la Mitologia sumeria, vean las traducciones de esta en los libros de Zecharias Sitchin. Mitologia no es sinónomo de fantasia, es historia explicada para niños pequeños que no pueden comprender lo que es la tecnologia aeroespacial de miles de años antes de Cristo, ni lo que es vida extraterrestre y extradimensional.  

      • http://www.sabialibertad.org Gabo

         Entonces usted prefiere creerle a un hombre que nació en 1920, que a los manuscritos existentes que la arqueología y la ciencia han comprobado ser de hasta 150 años antes de Cristo… eso no me parece muy prudente.

        • Jose

          No, prefiero creerle a un hombre con estudios que creerle a unos cuida cabras retrógradas y misóginos que vivían en el desierto.

    • garanzo

      querido amigo la biblia la escribieron hombre la tradujeron hombres y la venden hombres, si me demuestras que la biblia o pergaminos existentes sobre la misma no la escribió un hombre dejare de ser ateo (y recuerda que parte de la vida de jesus se perdió por que nadie dice como fue su adolescencia solo hablan cuando nació y cuando era hombre adulto) es mi pensar que la biblia no es un libro del cual fiarse dado que el nombre de dios tetragramaton ( jeova )los quitaron y los sustituyeron por señor, eso demuestra lo MANIPULABLE que es la biblia y ni mencionar los textos que mantiene oculto la iglesia recuerda el biblia es un simple libro y quienes los modera, adivina quienes una religion estas cayendo en lo mismo

  • Ateo_librepensador !

    jajajaja basan sus verdades según la BIBLIA un libro de mitología absurda ridícula y sin sentido una religión que lo único que ha hecho es dividir matar y castigar a la humanidad…dios un ser chambon que siendo ONMIPODEROSO prefirió crear seres humanos imperfectos y darles libre albedrío “ÁMAME O PÚDRETE EN EL INFIERNO” … por favor señores ya estamos MAMADOS de que las cosas malas se justifiquen para que dios pueda crear sus propios planes un dios INEPTO que solo aparece en tostadas y con milagros idiotas ! … El peor cáncer de la humanidad es la creencia en pendejadas después de morir no existe NADA por eso vive tu vida feliz respetando amando no esperando dioses ineptos DIOS NO EXISTE ! … 

    • smeraldacalabro

      JESUS ES EL UNICO QUE SALVA!!

    • Daniel Garcia Luna Flores

      que no es en la biblia donde Jesús les dice a sus discípulos, ustedes oren por sus enemigos por que si no lo hacen entonces no serán diferentes a los demás pueblos.

      jajajja la humanidad pone de justificación a Dios para matar Entonces ahora la humanidad pone de pretexto el terrorismo para matar…Mas bien los gobiernos manipuladores y algo de miedo son lo que ponen la justificación para matar en nombre de Dios por medio de la ignorancia en que vive el pueblo.
      Ahora usamos el terrorismo y usamos las armas de destrucción masiva(inexistentes) como justificación para hacer guerras como la guerra de irak y cuando el único interés es robar petróleo de otra nación..

      ahora si tanto no creen en Dios que haces opinando en un blog de gente que si cree….

      Escribiste:.ÁMAME O PÚDRETE EN EL INFIERNO–y no haces tu lo mismo para los que creen? .
      Lo peor del caso es un ateo como tu necesita a Dios hasta para negarlo,, si no crees en Dios, no te metas con los que creen por que no eres nadie para avalar que lo que dices sea verdad ,,que no hablas de respeto y amor al final de tu post..Yo no vi el respeto para los creyentes de tu parte

  • Karolamaria

    Saludos. Seguir a Jesucristo, es hacer su voluntad, seguir su ejemplo. Jesús fundó  una sola iglesia, y esa iglesia tiene autoridad y poder para perdonar pecados, para atar y desatar, poder que le viene de Dios, y esa única iglesia fundada por Jesús, existe, permanece hasta hoy por sucesión apostólica, y permanecerá, no obstante los continuos ataques y persecuciones, porque esa Iglesia guiada por el Espíritu Santo, y nuestro senor Jesús dijo que las fuerzas del infierno no  prevalecerán contra ella. Esa Iglesia fundada por Jesús es la Iglesia católica cuya doctrina no contradice en nada las sagradas escrituras. Bendiciones.
     

  • Rey0036

    Los Judios con la Tora…los Musulmanes con el Quran (Coran)…Occidente con la Biblia…por lo menos dos de tres son un engaño o son los tres? hagamos a un lado la amenaza de la blasfemia y seamos objetivos:ves un Musulman y piensas en terrorismo cuando no es asi,ves un Judio y piensas en avaricia y ves un Occidental y piensas en pornografia, la religion ha podrido al mundo no te pudras con el mundo. 

  • JC

    Estás diciendo que seguir un libro que ha sido editado y traducido sopotocientasmil veces es seguir a Jesucristo y su palabra

    • http://www.sabialibertad.org Gabo

      La cantidad de veces que un libro haya sido traducido no le quita integridad a los manuscritos originales. Los manuscritos antiguos en Griego y Hebreo siguen existiendo igual sin importar cuantas veces haya sido traducido. Gracias

      • Angieherrera1308

        De acuerdo

        • http://twitter.com/AngHerrera ANGIE HERRERA LLANOS

          DE ACUERDO!

      • http://www.facebook.com/profile.php?id=1409765455 Jorge Luis Mendoza Cárdenas

        disculpa que no estaba traducida del hebreo y arameo??

        • http://www.sabialibertad.org Gabo

          Hebreo y griego principalmente, algunas palabras y frases en arameo. La mayor parte de frases en arameo se encuentran en el libro de Daniel.

  • Tomas

    Bendiciones amados hermanos!! excelente todos los articulos de estudio que han realizado hasta ahora y sacar a la luz la verdad.
    Hay que ser valiente y tener temor de Dios para hacer todo lo que estan haciendo especialmente el tema de la apostasia de la iglesia que muy pocos hermanos se atreven a denunciar.
    Jesús viene pronto por Su Iglesia, pura, sin mancha y sin arrugas.

    • http://www.facebook.com/juanyanezrios Juan Yañez

      Es justo lo que e queire, que tengamos temor para poder controlarnos, no hay prueba que avale que la oracion sana, y mira que se han hecho muchas, no hay prueba que avale que existe un cielo y un infierno, todo esta en nuestas mentes, y de ahi no saldra. O explicame ¿porque cuando oras nunca obtienes respuesta y siempre terminas haciendo las cosas por ti mismo?

  • Esteban Amj

    excelente, muy buen estudio, bendiciones para ti igual, me ayudo un montón.
    eso de la comparacion de horus con JESUS me tenia enfermo, pero esto es lo que va a seguir pasando, la gente esta con vendas en los ojos, incluso los mismos cristianos, la oracion es lo mas poderoso que podemos usar para la defensa contra el enemigo, y el conocimiento de la palabra de DIOS.. :) GRACIAS , BENDICIONES.

    • http://www.facebook.com/juanyanezrios Juan Yañez

      no hay prueba que avale que existe un cielo y un infierno, todo esta en nuestas mentes, y de ahi no saldra. O explicame ¿porque cuando oras nunca obtienes respuesta y siempre terminas haciendo las cosas por ti mismo? ¿o me vas a decir que nunca has tomado un medicamento cuando has enfermado y has sanado solo con oracion? ¿me vas a decir tambien que puedes saltar de un edificio de 20 pisos y orando y teniendo fe tienes la certeza que no te pasara nada? Si el poder de la oracion es enorme, y si tu fe es grande y Dios omnipotente no tienes porque temer, ¿o acaso no confias tanto como dices?

      • Daniel Garcia Luna Flores

        Ya has leído la biblia.???has tenido experiencias espirituales??has orado??? por que todas esas dudas que tienes se resuelven con fe y leeyendo. Yo te puedo responder varias

        La comparación que dices de los 20 pisos es curiosa, dice la misma biblia no usaras el nombre de Dios en vano, ni lo probaras..cuando Jesús fue tentado por el diablo le dijo lo mismo aviéntate para que Dios te salve, y Jesús en su inteligencia solamente le recordó un mandamiento del viejo testamento.

        Has orado??Normalmente los resultados se dan cuando llega el momento..Dios no te va a dar lo que quieres te va a dar lo mejor para ti.

        Experiencias personales
        1-
        Mi padre enfermo muy grave y me quede sin trabajo durante ese tiempo,,cuando hubo que pagar una enfermera consegui antes un trabajo con el que podía sustentar el gastos y me contratraron antes de que mi padre se convulsionara y necesitaramos una enfenmera
        Curiosamente mi papa se convulsiono un 25 de Julio que era lunes y yo entre un 26 de julio(que raro normalmente las empresas te contratan para el lunes pero no se por que a mi me solicitaron entrar el martes, y me ayudo por que un dia antes mi papa se convulsiono y fue que paso un mes en hospital y cuando salio requerimos servicio de enfermera).
        2-
        Mi mama tenia un negocio de taquizas que de vez en cuando le solicitaban pero no era constante(una taquiza cada 3 o 4 meses) y un dia que ya no había nada que comer, justamente ese dia nos hablaron para solicitar una taquiza y pudimos comer.

        Juan te invito a que leas la biblia objetivamente y que leas mas historia ademas te invito a orar y a creer en Dios para que forjez tus dudas espirituales.
        La ciencia y la religión deben ir de la mano por que en ambas hay verdades y una se demuestra con la otra

        • http://www.facebook.com/alvyron diego sotomayor

          que buenas son las coincidencias, a mi me han contratado hasta un día Viernes

          • a la luz de la palabra

            Las coincidencias no existen, Nací con una enfermedad incurable y crónica, fue a la teleton por mucho tiempo, solo me hacían terapias para sobrellevar un poco mas la vida, pero no tenia cura … Mi abuela una mujer de Fe oro por mi y Dios me sano, y sabes? los doctores no tenían explicación para eso.
            Nada es coincidencia todo tiene un propósito, por algo leí ese comentario.
            Aveces la gente que no vive estas cosas no las entienden, pero quienes las viven, las cuentan con un testimonio, algo que va mas aya de lo humano, como dicen por ahí es algo que tu no vez pero se siente.

            Te invito a que puedas vivir esta linda experiencia, debes hacerlo con un corazón contrito y humillado y presentarte delante de Dios de esa manera, porque si lo haces con soberbia no hallaras respuestas